Trop gentille

TiTI a écrit:

En ce qui concerne les clichés on est servi avec VMB.  Je finirai par la conclusion de son dernier message "c'est comme ça".  Nicolas désapprouve les clichés des uns sans avoir lu le cliché rédigé en premier par VMB.

Je suis d'accord TiTI

Il me semblait avoir indiqué que je n'approuvais la 2ème partie du message de VMB, en évoquant que cela ressemblait nettement plus à un coup de g. du vendredi qu'à un argument

Nicolas a écrit:

TiTI a écrit:

En ce qui concerne les clichés on est servi avec VMB.  Je finirai par la conclusion de son dernier message "c'est comme ça".  Nicolas désapprouve les clichés des uns sans avoir lu le cliché rédigé en premier par VMB.

Je suis d'accord TiTI

Il me semblait avoir indiqué que je n'approuvais la 2ème partie du message de VMB, en évoquant que cela ressemblait nettement plus à un coup de g. du vendredi qu'à un argument

Du vendredi et de fin juin... Il faut qu'on se dise tous que l'apaisement va être notre nouveau mot d'ordre pour 2021-2022.

Xena a écrit:

Il faut qu'on se dise tous que l'apaisement va être notre nouveau mot d'ordre pour 2021-2022.

Y compris quand on parlera d'Op@le

M. oui mais non a écrit:

Je suis fatiguée ce soir et découragée.

La principale adjointe est venu me voir mais aussi le CE pour dire que les agents avaient installé ce matin les tables du brevet alors qu'à la base, ils devaient le faire vendredi AM après le réfectoire et rester quelques heures de plus.

Les agents m'avaient proposé de le faire vendredi matin et demander aux profs de changer de classe. J'ai accepté et le CE était d'accord.

Mais j'ai appris ce matin au cours de la pause qu'ils les avaient déjà fait ce matin et que certains profs n'étaient pas contents.

Je comprends mais j'ai pas aimé les remontrances de la principale adjointe et forcément du principal.

Oui je suis peut être trop gentille mais je pars du principe que s'ils font leur boulot, je les embête pas. Et donc je suis cool, sur leurs horaires.

Comment agissez vous avec vos agents ?

Si les CE imposaient aux profs les mêmes contraintes qu'ils imposent aux agents, ça se saurait... Si ils donnaient aux agents les mêmes libéralités qu'ils donnent aux profs, ça se saurait aussi... Faibles avec les forts et forts avec les faibles, c'est le mode de fonctionnement de certains perdir!   Ne vous culpabilisez pas pour ça et assumez vos décisions!

Vendredi matin, je leur ai dis que j'avais l'impression qu'ils m'avaient fait un enfant dans le dos et que j'étais déçue. Je leur rappelé le cadre fixé, mise en place des tables le vendredi pas avant. Ca m'a fais du bien.

Mon CE est arrivé au milieu de mon intervention et m'a dis que c'était très bien.


Hier matin, j'étais en formation sur la gestion des équipes en EPLE. Le formateur nous a rappelé une évidence mais, qui au quotidien, ne me semble pas si simple à gérer
C'est le CE l'autorité fonctionnelle. Nous ne sommes que des rouages entre le CE et les agents.

Mouais... Enfin de là à venir assister à la réunion et à apprécier ton travail devant témoins et notamment ceux que tu encadres en direct... Dis-toi que cette affaire t'aura permis d'avancer et fais comprendre à ton chef que dorénavant ses remarques c'est juste entre toi et lui.

Alomero a écrit:

Mouais... Enfin de là à venir assister à la réunion et à apprécier ton travail devant témoins et notamment ceux que tu encadres en direct... Dis-toi que cette affaire t'aura permis d'avancer et fais comprendre à ton chef que dorénavant ses remarques c'est juste entre toi et lui.

Mon CE vient de temps en temps au café des agents. Et pour la remarque positive, il me l'a dit après.

Je suis contente de moi. Ca m'a reboosté

Alors tout va bien

M. oui mais non a écrit:

Hier matin, j'étais en formation sur la gestion des équipes en EPLE.

Super d'avoir ces formations en arrivant !

M. oui mais non a écrit:

Le formateur nous a rappelé une évidence mais, qui au quotidien, ne me semble pas si simple à gérer
C'est le CE l'autorité fonctionnelle. Nous ne sommes que des rouages entre le CE et les agents.

çà c'est la théorie, en pratique, c'est l'adjoint gestionnaire qui manage les équipes.

La ou le CE garde l'autorité fonctionnelle et elle ou il va te servir de deux manières.

- Au quotidien, car tu dois lui remonter régulièrement les infos des équipes d'entretien, de maintenance et de restauration. Ce qui permet ensuite, qu'elle ou il ne soit pas pris au dépourvu en cas de sollicitation intempestive ou de bug que tu pressentais mais pour lequel tu as préparé le terrain.

- Dans des situations ou son arbitrage/autorité est nécessaire.

Dans tout les cas, la ou le CE est un de tes atouts maitre dans le management des agents. A utiliser avec modération, sinon tu la ou le grilles et çà marche beaucoup moins.

L'autre atout c'est la CT. Mets le toi dans la tête : l'autorité hiérarchique des agents, c'est la CT. Il faut impérativement que les objectifs que tu fixes à tes équipes s'intégrent pleinement dans ceux établis par la CT. Tu le fais et tu le dis, cela va te donner de la force.

Une fois par an, tu prends rdv avec la RH de ta CT pour faire un point sur la situation des équipes et quelques situations individuelles problématiques. Tu peux y aller seule ou accompagnée.

La CT va apprécier que tu t'intéresses à ses personnels, leur difficultés, leurs évolutions. Ce sera l'occasion pour toi de passer des messages et d'obtenir une ou deux souplesse qui te semblent vraiment indispensables.

Il y a aussi des CE et des CT qui ne sont pas des atouts mais des boulets, bon là c'est plus difficile, mais tu peux venir demander avis/conseil ici.

Quoiqu’il en soit, ne fais pas l'erreur que font parfois les collègues adjoints gestionnaires qui est de rentrer dans des logiques de conflit avec la CT. Non seulement tu vas le payer, mais les agents et le bahut également. La loi a donné des compétences au CT qu'il convient de mettre en œuvre avec loyauté quand c'est possible.

Nicolas a écrit:

M. oui mais non a écrit:

Hier matin, j'étais en formation sur la gestion des équipes en EPLE.

Super d'avoir ces formations en arrivant !

RETU a écrit:

Nicolas a écrit:

M. oui mais non a écrit:

Hier matin, j'étais en formation sur la gestion des équipes en EPLE.

Super d'avoir ces formations en arrivant !

A entendre les stagiaires (ou les collègues), Les formations ne sont jamais faites au bon moment!  

Quand on les fait tôt dans l'année scolaire, les stagiaires nouvellement nommés n'ont pas encore été confrontés aux problématiques qui leur sont soumises pendant le stage et ils ne tirent donc pas vraiment profit du stage (trop théorique pour eux)... et quand on les fait tard on se fait dire qu'ils ont déjà géré et que le stage ne les aide pas.

Une formation "sur la gestion des équipes en EPLE" est bien plus efficace quand les stagiaires ont été confrontés, en poste, à diverses situations humaines qui leur servent de référence... et on peut tenir une année en poste sans l'avoir suivie! Les années suivantes on consolide les acquis de l'expérience avec ceux d'une formation qu'on a pleinement intégrée.

La formation, qu'elle soit initiale ou continue, à vocation à s'inscrire dans le temps... et pas uniquement à donner quelques ficelles pour tenir les premiers mois de la première année de fonction!

Globalement, je partage ton opinion mais elle a malgré tout la limite suivante qu'en attendant la formation, le collègues peut faire des erreurs qui le grilleront durablement auprès des équipes qu'il est sensé encadrer. Ce n'est là que mon avis

Il y a un autre élément à prendre en compte, ce sont les attentes des stagiaires, elles-mêmes précédées des attentes des CE et AC. En formation les collègues n'attendent qu'une chose, c'est apprendre comment commander et payer puis faire un budget et des DBM pour relâcher la pression que tout le monde leur met. Du coup, tout ce qui tourne autour de la gestion des équipes et du management vient derrière. Que les erreurs dans ces deux derniers domaines se payent cash et longtemps n'y change rien. On devrait se reposer sur les tuteurs et mettre à disposition des tutoriels nationaux pour la technique, et donc réserver les formations aux enjeux de pilotage et de positionnement nécessitant des échanges et du temps.

Alomero a écrit:

On devrait se reposer sur les tuteurs et mettre à disposition des tutoriels nationaux pour la technique, et donc réserver les formations aux enjeux de pilotage et de positionnement nécessitant des échanges et du temps.

   

Quand on aura compris/accpeté cela on aura fait un grand pas !!!

Lorsque je pilotais les réunions de mon bassin de GM et AC, je faisais en sorte que les réunions soient un échange de pratiques collectif ; moment qui me semblait salutaire (j'en avais pour moi-même éprouvé le besoin) et si j'en crois le retour des collègues à l'époque, ces réunions étaient très appréciées.

Goldored a écrit:

... et si j'en crois le retour des collègues à l'époque, ces réunions étaient très appréciées.

Allons tout de suite à l'essentiel: tu servais quoi à boire, à la fin ?

 
Il n'y avait de pot que pour la réunion de fin d'année, généralement au soleil, dans la cour. Un moment très sympa !

Goldored a écrit:

 
Il n'y avait de pot que pour la réunion de fin d'année, généralement au soleil, dans la cour. Un moment très sympa !

Quel mytho !

Goldored a écrit:

Lorsque je pilotais les réunions de mon bassin de GM et AC, je faisais en sorte que les réunions soient un échange de pratiques collectif ; moment qui me semblait salutaire (j'en avais pour moi-même éprouvé le besoin) et si j'en crois le retour des collègues à l'époque, ces réunions étaient très appréciées.

C'est vraiment l'objet de ces réunions.

Personnellement, ce genre de pb, je l'aurais abordé avec mon tuteur ou mon chef d'établissement si j 'avais pu. Mais en réunion comme cela, devant des personnes que l'on ne connait pas, aurais-je eu le courage d'avouer ce genre de soucis? C'est le genre de situation qu'on aborde avec des gens que l'on connait bien, pas devant des personnes que l on connait à peine.

peky a écrit:

Goldored a écrit:

Lorsque je pilotais les réunions de mon bassin de GM et AC, je faisais en sorte que les réunions soient un échange de pratiques collectif ; moment qui me semblait salutaire (j'en avais pour moi-même éprouvé le besoin) et si j'en crois le retour des collègues à l'époque, ces réunions étaient très appréciées.

C'est vraiment l'objet de ces réunions.

Ça se discute. Certain(e)s se tiennent à des points d'actualité et ne vont pas plus loin.
Dans certaines académies - ici par exemple -, les réunions se font avec les Perdirs... Pas facile de faire un échange entre gestionnaires (dans mon bassin, nous nous éclipsons assez vite pour nous retrouver entre nous).

Citation :

Citation :

 
Il n'y avait de pot que pour la réunion de fin d'année, généralement au soleil, dans la cour. Un moment très sympa !

Quel mytho !

C'était dans une autre académie !

tsunade a écrit:

Personnellement, ce genre de pb, je l'aurais abordé avec mon tuteur ou mon chef d'établissement si j 'avais pu. Mais en réunion comme cela, devant des personnes que l'on ne connait pas, aurais-je eu le courage d'avouer ce genre de soucis? C'est le genre de situation qu'on aborde avec des gens que l'on connait bien, pas devant des personnes que l on connait à peine.

Faut pas être timide comme ça ! Entre collègues, on peut se permettre beaucoup !
Et qui n'a pas commis de bourde(s) ?

Alomero a écrit:

On devrait se reposer sur les tuteurs et mettre à disposition des tutoriels nationaux pour la technique

Mon expérience de formateur académique m'a montré que ça ne suffit pas.

Un tel tuto national plutôt pas mal fait avait été fait sur Dém'Act et, par ici, les services académiques avaient fait le job en mettant en place des outils d'accompagnement. Fort de ces constats et de la simplicité d'utilisation de cette application, nous avions pris le parti de ne faire qu'aborder Dém'Act au cours d'une formation (une heure de démonstration tout de même) tout en renvoyant à ces multiples outils. Résultat : des stagiaires à la limite de la terreur qui étaient véritablement demandeurs de quelque chose de plus conséquent.

Les tutos c'est bien, mais ils ont leurs limites.

Tu as raison et c'est pour ça que j'ai d'abord parlé des tuteurs et ensuite des tutoriels.

tsunade a écrit:

Personnellement, ce genre de pb, je l'aurais abordé avec mon tuteur ou mon chef d'établissement si j 'avais pu. Mais en réunion comme cela, devant des personnes que l'on ne connait pas, aurais-je eu le courage d'avouer ce genre de soucis? C'est le genre de situation qu'on aborde avec des gens que l'on connait bien, pas devant des personnes que l on connait à peine.

Avec le tuteur peut-être, mais surtout pas avec le chef  ! enfin, cela doit dépendre des chefs.

Il est des situations où l'anonymat relatif est préférable  !

Bonjour
Ce n'est pas une question de timidité. Mais je connais les gens. Sincèrement, si un collègue me demandait conseil, je lui dirais bien volontiers et il aurait toute mon aide. Mais mon expérience fait que j'ai toujours une retenue. Je me souviens d'une fois où j'ai discuté avec un collègue de mes soucis au boulot.  Et il a tout été répété à son chef qui a tout dit à mon CE. Quand parfois je vois l'empathie de certaines personnes, permettez moi de me méfier. Et le collègue qui m'a remplacé sur le poste a été dire que j'avais volé un ordinateur portable. Pas besoin de dire que je n'ai jamais touché cet ordinateur.  Alors franchement la solidarité entre collègues me laisse perplexe pour certains.

Quand au CE, je suis bien d'accord et c'est pour cela que j'ai rajouté si j'avais pu. J ai eu de très bons chefs comme j'ai eu les pires  ( enfin sur mon expérience). C'est comme les collègues, ca ne dépend pas des fonctions, cela dépend des gens et malheureusement, il faut connaitre les gens avant de leur faire confiance c'est tout.

Je ne suis pas du tout amère quand je dis cela, je suis très bien dans mon établissement actuel et j'ai la chance de travailler dans la bonne humeur  avec de très bons collègues.

Colombane a écrit:

tsunade a écrit:

Personnellement, ce genre de pb, je l'aurais abordé avec mon tuteur ou mon chef d'établissement si j 'avais pu. Mais en réunion comme cela, devant des personnes que l'on ne connait pas, aurais-je eu le courage d'avouer ce genre de soucis? C'est le genre de situation qu'on aborde avec des gens que l'on connait bien, pas devant des personnes que l on connait à peine.

Avec le tuteur peut-être, mais surtout pas avec le chef  ! enfin, cela doit dépendre des chefs.

Il est des situations où l'anonymat relatif est préférable  !

Ca dépend des chefs ! Je suis clairement trop gentille en même temps on m'empêche de faire mes missions mais hier on a enfin levé cet interdiction... A la rentrée je connais des agents qui vont voir flou à force de lire des procédures écrites 

Perso j'en ai parlé à ma tutrice, à mes formateurs et on me dit que si le chef me soutint pas c'est mort ...

C'est clair. Si le CE ne te soutient pas c'est mort.

Pour les agents, fais des réunions de service régulière. C'est bien d'écrire mais la proximité et le fait de discuter directement avec tes agents peut te renforcer auprès des agents.