COVID: 3ème vague déjà ...

Monsieur Inquiet a écrit:

Il y a bien plus important que la rentrée de lundi et c'est une information censurée par tous les journaux :




Les personnes qui ont été vaccinées avec un vaccin à ARN messager vont toutes mourir.

Enfin une bonne nouvelle...

catiteo a écrit:

Stroubok a écrit:

catiteo a écrit:

capucine a écrit:

T'es pressé! Ne t'inquiète pas tu auras la réponses dimanche soir!

Petite rectification : dans le Parisien 

Je ne lis que l'Equipe!

On te fera un résumé, je pense que ce sera court

Plus c'est concis, mieux je comprends!

On a déjà les modifs question isolement…

Résumons: pourquoi faire simple quand on peut faire (très) compliqué ?

Plus tard, il sera intéressant de voir quelle a été l'évolution des règles d'isolement pour les cas positifs et cas contacts entre mars 2020 et ... la fin de cette pandémie (et de voir comment leur assouplissement a toujours été symétriquement corrélé avec l'activité accrue du virus et de ses variants).

Rien n’est simple ni simplifié depuis le début, on nage dans des eaux troubles et on ne sait plus ce qui est interdit ou autorisé (à part manger et boire dans un train ou un bar…).
Monde de dingues

Il y a indéniablement un aspect élastique dans les mesures qui sont prises, cependant on peut relativiser en ne perdant pas de vue que l'objectif de ces mesures n'est pas d'épargner à la population d'être touchée par la maladie mais d'éviter la saturation des hôpitaux. Si l'immunité naturelle peut être gagnée au moyen d'un virus peu virulent, c'est bien le moment de le faire avec le variant Omicron. 
Et n'oublions pas que si les hôpitaux sont saturés, le protocole qui s'y applique est beaucoup moins "rigolo" que celui que nous nous efforçons de mettre en pratique à l'EN - car il ne s'agit là-bas rien de moins que de prioriser (= trier) ceux qui ont accès aux soins curatifs et ceux qui iront en palliatif...

Athanase Volapük a écrit:

..., cependant on peut relativiser en ne perdant pas de vue que l'objectif de ces mesures n'est pas d'épargner à la population d'être touchée par la maladie mais d'éviter la saturation des hôpitaux.

Il faudra quand même être sacrément convaincant pour expliquer comment, avec des mesures assouplies qui n'ont pas pour but véritable d'enrayer la progression du variant, on va réussir à ne pas mécaniquement engorger voire saturer les hôpitaux...
En tous cas, c'est ce que ne comprennent pas vraiment épidémiologistes et biostatisticiens; comme le disait il y a peu Dominique Costagliola, une pointure en la matière, on "espère" que le variant Omicron sera éphémère avec des cas peu sévères, et on joue un peu à la roulette russe; tout le contraire, selon elle, d'une vraie politique de santé publique, qui aurait pu être anticipée avant les fêtes de Noël (mais non), et de prévention, en reculant la reprise de 8 jours dans les écoles, collèges et lycée (mais non encore), l'Ecole constituant selon elle le très très gros point noir des mesures gouvernementales.      

Athanase Volapük a écrit:

Si l'immunité naturelle peut être gagnée au moyen d'un virus peu virulent, c'est bien le moment de le faire avec le variant Omicron.

Je crois que ça fait bien longtemps que plus personne ne table sur une immunité collective pour faire cesser virus et variants; c'est le choix de la vaccination qui a été fait, partout dans le monde (enfin, là où il y a des vaccins...), en attendant que le virus et ses variants s'éteigne de lui-même.

Jusqu'au suivant.

Bon, c'est vraiment le bazar...

L'agent de loge, doublement vaccinée, a eu le COVID mi-décembre (elle doit donc attendre avant de faire son rappel), et m'apprend aujourd'hui qu'elle est cas contact de sa fille. Le protocole que l'on applique pour les personnels EN et les élèves, c'est : schéma vaccinal à jour, pas d'isolement si on est cas contact.
Oui, mais...la région a envoyé un mail aux agents (et nous n'avons pas été mis en copie), leur indiquant que, quel que soit le schéma vaccinal, si un agent est cas contact, c'est 7 jours d'isolement, ou moins si l'agent produit un tes antigénique ou PCR négatif et signe une attestation sur l'honneur.
Donc, l'agent de loge, absente 3 semaines car en isolement avant les vacances, va encore être absente pour isolement au moins quelques jours car les labos et pharmacies sont overbookés.

Où est la logique ? Où est la cohérence ? Où est l'harmonisation des pratiques ?

Tout ceci devient dément.

néthou a écrit:

Il faudra quand même être sacrément convaincant pour expliquer comment, avec des mesures assouplies qui n'ont pas pour but véritable d'enrayer la progression du variant, on va réussir à ne pas mécaniquement engorger voire saturer les hôpitaux...

C'est ce qui s'observe pour l'instant dans tous les pays : explosion du nombre de cas sans corrélation sur les admissions à l'hôpital...

Citation :

ça fait bien longtemps que plus personne ne table sur une immunité collective pour faire cesser virus et variants; c'est le choix de la vaccination qui a été fait, partout dans le monde

L'immunité collective s'obtient par la vaccination ou par la contamination, deux moyens différents et complémentaires pour une même finalité.

catiteo a écrit:

Donc, l'agent de loge, absente 3 semaines car en isolement avant les vacances, va encore être absente pour isolement au moins quelques jours car les labos et pharmacies sont overbookés.

Les miens ont attendu la reprise pour aller se faire vacciner et maintenant ils sont en arrêt en raison des effets secondaires  

Athanase Volapük a écrit:

catiteo a écrit:

Donc, l'agent de loge, absente 3 semaines car en isolement avant les vacances, va encore être absente pour isolement au moins quelques jours car les labos et pharmacies sont overbookés.

Les miens ont attendu la reprise pour aller se faire vacciner et maintenant ils sont en arrêt en raison des effets secondaires  

Ah c’est ballot
L’agent de loge est cas contact de sa fille positive qui avait reçu sa 3ème dose 2 jours avant. Elle est dégoûtée et ne comprend plus rien !

 j'adorrrre !

J’en étais sûre !!! La reine fricote avec Alf !

C'est l'affiche de Bozinchu que l'on aurait pu mettre en place à la rentrée dans nos établissements !

Athanase Volapük a écrit:

néthou a écrit:

Il faudra quand même être sacrément convaincant pour expliquer comment, avec des mesures assouplies qui n'ont pas pour but véritable d'enrayer la progression du variant, on va réussir à ne pas mécaniquement engorger voire saturer les hôpitaux...

C'est ce qui s'observe pour l'instant dans tous les pays : explosion du nombre de cas sans corrélation sur les admissions à l'hôpital...

Quand tu regardes Covid Tracker (par exemple), ce n'est pas évident... et les courbes varient fortement selon les pays, les saisons, les politiques sanitaires, la situation géographique, etc...
Je te cite un épidémiologiste parlant d'Omicron: "Au niveau individuel, si vous l’avez, vous avez moins de risques de faire une forme grave. Mais comme le risque de l’avoir est beaucoup plus important au niveau collectif, il peut faire plus de formes sévères dans la population que ses prédécesseurs".

Mais ce n'est pas gravé dans le marbre; on lit également des épidémiologistes qui tiennent un discours différent, notamment à la lumière de l'évolution du variant en Afrique du Sud, et dans un sens plutôt optimiste; fasse la nature qu'ils aient raison...

catiteo a écrit:

J’en étais sûre !!! La reine fricote avec Alf !

Oh! Mon God!

Bozinchu a écrit:

Je le placarde de suite à l'entrée du bahut! Je suis sûr que tout le monde n'y verra que du feu...

Stroubok a écrit:

Bozinchu a écrit:

Je le placarde de suite à l'entrée du bahut! Je suis sûr que tout le monde n'y verra que du feu...

Chatelet les Halles, c'est pas ligne 7 et 11???

Stroubok a écrit:

Chatelet les Halles, c'est pas ligne 7 et 11???

Bin en fait "Chatelet les Halles" ça n'existe pas pour le métro. Il y a la station Châtelet (1, 4, 7, 11 et 14), et la station Les Halles (métro 4 seulement). Ce sont les RER A, B et D qui ont une gare nommée "Châtelet-Les-Halles".
Zut j'ai l'impression que je viens de gâcher une potentielle question du GJQ !

Tu es un exemple unique de parfait parigone !

Athanase Volapük a écrit:

néthou a écrit:

Il faudra quand même être sacrément convaincant pour expliquer comment, avec des mesures assouplies qui n'ont pas pour but véritable d'enrayer la progression du variant, on va réussir à ne pas mécaniquement engorger voire saturer les hôpitaux...

C'est ce qui s'observe pour l'instant dans tous les pays : explosion du nombre de cas sans corrélation sur les admissions à l'hôpital...

Citation :

ça fait bien longtemps que plus personne ne table sur une immunité collective pour faire cesser virus et variants; c'est le choix de la vaccination qui a été fait, partout dans le monde

L'immunité collective s'obtient par la vaccination ou par la contamination, deux moyens différents et complémentaires pour une même finalité.

catiteo a écrit:

Donc, l'agent de loge, absente 3 semaines car en isolement avant les vacances, va encore être absente pour isolement au moins quelques jours car les labos et pharmacies sont overbookés.

Les miens ont attendu la reprise pour aller se faire vacciner et maintenant ils sont en arrêt en raison des effets secondaires  

L'immunité collective avec un vaccin qui n'empêche pas de choper le virus ni de le refiler, tu m'expliqueras comment elle s'obtient...

Il y a l'immunité qui te garantit de ne rien avoir du tout, et l'immunité qui te garantit seulement de ne pas sortir de la maladie les pieds devant. Mais c'est vrai que pour la seconde, le concept d'immunité collective n'a pas de sens. Ca ne sera pas la seule chose aberrante là-dedans, cf. le schéma ci-dessus.

 

Bon on va faire attention pour éviter de transformer ce forum en champ de bataille entre pro et anti vaccin, passe sanitaire, etc...
Il y a abondance d'autres forums où s'étriper sur le sujet.

Cas contact en ce qui me concerne, j'ai fait un test pour le moment RAS, je l'ai eu en nov 2020 c'est du lourd le COVID ! 

Cas contact enseignant, reste à la maison car d'après le protocole que lui a expliqué le CPE, il faut faire un test PCR et /ou antigénique et comme pas de place au labo elle reste à la maison. Je me suis pointée au labo de la préf du coin hier en fin de matinée il prenne tout de suite les cas contacts pour des tests antigéniques !



Ah oui et les tests antigéniques ce ne sont pas des autotests que nous a distribués généreusement notre infirmière  :roule:et qui vient de me confirmer qu'ils sont bien antigéniques comme indiqués sur l'emballage  donc il faut attendre d'avoir RDV au labo avant de revenir . Mais qu'est ce que je fous au bural !!!!

L'intendant zonard a écrit:

Stroubok a écrit:

Chatelet les Halles, c'est pas ligne 7 et 11???

Bin en fait "Chatelet les Halles" ça n'existe pas pour le métro. Il y a la station Châtelet (1, 4, 7, 11 et 14), et la station Les Halles (métro 4 seulement). Ce sont les RER A, B et D qui ont une gare nommée "Châtelet-Les-Halles".
Zut j'ai l'impression que je viens de gâcher une potentielle question du GJQ !

C'est que j'ai pris une fois le métro dans ma vie pour aller faire mon service militaire... C'est vous dire si ça date!

Chez nous pas de CPE depuis mardi! On ferme le bahut???

Stroubok a écrit:

Chez nous pas de CPE depuis mardi! On ferme le bahut???

Bon, chez nous, 300 élèves absents (sur 1000, ça fait juste 1 tiers), mais surtout les AED qui restent sont au bout du rouleau. Comme ils sont positifs ou cas contacts, ils tournent en sous-régime et n'assurent plus vraiment la surveillance. Du coup, les élèves font n'importe quoi, salissent les salles et les agents se plaignent aux CPE et aux AED restants. Et les CPE se plaignent auprès du chef et de moi-même parce que les agents se sont plaints et que les AED sont débordés.

Quel cirque !

TiTI a écrit:

Cas contact enseignant, reste à la maison car d'après le protocole que lui a expliqué le CPE, il faut faire un test PCR et /ou antigénique et comme pas de place au labo elle reste à la maison. Je me suis pointée au labo de la préf du coin hier en fin de matinée il prenne tout de suite les cas contacts pour des tests antigéniques !

Par ici il y a effectivement pénurie de tests. Mais ça, comme tu habites en Creuse où il y a plus de vaches que d'habitants, tu peux pas comprendre

Du coup, pharmacies et labos ne prennent que les cas contact qui ont reçu le courrier de l'ARS. Comme celui-ci n'arrive pas, hébin nos cas contact ne peuvent pas se faire tester.

... mais il semblerait que l'on ne soit officiellement cas contact qu'après avoir reçu le courrier de l'ARS. Donc, TVB, les cas contact peuvent retourner au boulot sans test !

On va tous mourriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir !!!!!!!

TiTI a écrit:

Ah oui et les tests antigéniques ce ne sont pas des autotests que nous a distribués généreusement notre infirmière  :roule:et qui vient de me confirmer qu'ils sont bien antigéniques comme indiqués sur l'emballage  donc il faut attendre d'avoir RDV au labo avant de revenir

Effectivement, confirmé par la hotline du ministère de la santé que j'ai contactée l'autre jour

L'intendant zonard a écrit:

Stroubok a écrit:

Chatelet les Halles, c'est pas ligne 7 et 11???

Bin en fait "Chatelet les Halles" ça n'existe pas pour le métro. Il y a la station Châtelet (1, 4, 7, 11 et 14), et la station Les Halles (métro 4 seulement). Ce sont les RER A, B et D qui ont une gare nommée "Châtelet-Les-Halles".
Zut j'ai l'impression que je viens de gâcher une potentielle question du GJQ !

A laquelle j'aurais pu répondre en plus!

TiTI a écrit:

Ah oui et les tests antigéniques ce ne sont pas des autotests que nous a distribués généreusement notre infirmière  et qui vient de me confirmer qu'ils sont bien antigéniques comme indiqués sur l'emballage  donc il faut attendre d'avoir RDV au labo avant de revenir . Mais qu'est ce que je fous au bural !!!!

Les autotests s'ils sont bien des tests antigéniques ne sont pas suffisamment viables...
D'une part, la qualité de ceux-ci varie fortement en fonction des fabricants même s'ils doivent normalement avoir un taux de détection de 80 % par rapport à un RT-PCR.
D'autre part, la détection est meilleure si les personnes sont symptomatiques ce qui est rarement le cas des enfants...
Enfin, et surtout, la fiabilité du résultat varie en fonction de la personne qui effectue le test ; au moins, un tiers des résultats sont des faux négatifs.
A l'arrivée, l'autotest c'est aussi fiable que de jouer à pile ou face !

Ok je retourne à la maison merci pour les infos ... Donc on ne peut pas se fier aux tests antigéniques distribués, je n'ai pas de hot lien du ministère mais une circulaire indiquant ce qu'il convient de faire dans chaque établissement. Ca me paraissait clair .

Ou alors j'ai une autre explication, chacun fait à sa sauce et trouve ce qu'il lui convient ...