| détournement de fonds | |
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Auteur | Message |
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LMDV/LG *******
Nombre de messages : 5069 Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: détournement de fonds Sam 2 Mar 2013 - 16:53 | |
| Si la facture n'est pas à l'ordre de l'établissement, visa du CE ou pas elle est rejetée. Si la facture est à l'ordre de l'établissement, elle est payée quelle que soit l'utilisation qui est faite de l'achat et que le comptable n'est pas réputé connaître. | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23858 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: détournement de fonds Sam 2 Mar 2013 - 18:04 | |
| J'ai toutefois reçu le témoignage direct d'un formateur, c'était voilà 10 ans et les faits n'étaient pas de première fraîcheur, qui es qualités de comptable avait su ce qu'il n'aurait pas du savoir, qu'un CE dans un de ses ER équipait sa maison de campagne aux frais de son établissement. Rejet du comptable et, extraordinaire, réquisition par le CE. Enfin de l'ex-CE. | |
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Pluie Invité
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 5:15 | |
| Tu ne mentais pas, glagla... Ça vient de sortir dans le journal l'Union, en Champagne Ardenne |
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entropie Modérateur
Nombre de messages : 3083 Age : 45 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 18/04/2006
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 6:09 | |
| Un article du journal l'Union (à lire avec beaucoup de recul car c'est assez confus... Le journaliste qui a écrit cela ne connait manifestement rien à propos du fonctionnement d'une agence comptable) _________________ We all float down here | |
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Machin-truc *
Nombre de messages : 114 Date d'inscription : 05/04/2013
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 6:25 | |
| Surtout qu'il ne s'agit pas de l'Agent comptable actuelle qui a pris ses fonctions en septembre dernier et a découvert l'affaire, mais d'une personne travaillant à l'agence comptable. | |
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dom08 .
Nombre de messages : 69 Localisation : Ardennes Date d'inscription : 20/03/2007
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 6:25 | |
| Ce n'est pas l'AC qui est en cause mais une adj. adm. chargée d'effectuer les paiements qui changeait tout simplement le RIB sur les mandats. Bon sinon les différents AC passés par cet établissement pendant toutes ces années de fraudes doivent mal dormir en ce moment. | |
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entropie Modérateur
Nombre de messages : 3083 Age : 45 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 18/04/2006
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 6:43 | |
| L'article est donc complètement erroné, trompeur et met en cause l'actuelle agent comptable qui a mis à jour ce problème ? Si c'est le cas, c'est vraiment scandaleux (même si cela ne retire rien au fond du problème et aux difficultés des bahuts concernés). _________________ We all float down here | |
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RETU *******
Nombre de messages : 7076 Date d'inscription : 20/06/2012
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 6:52 | |
| - entropie a écrit:
- L'article est donc complètement erroné,
Oui, mais pour les yeux du grand public et des journalistes, il y a peu de différence entre les fonctions d'agent comptable et de secrétaire de l'agence comptable, surtout quand c'est cette dernière qui tient les comptes. Car il fallait quand même avoir les coudées franches pour opérer de la sorte, situation de laquelle l'AC est tout de même un peu responsable. Ils auraient pu dire "la personne qui fait les paiements" à la compta, mais bon... | |
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entropie Modérateur
Nombre de messages : 3083 Age : 45 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 18/04/2006
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 6:59 | |
| j'utilise le terme erroné car, après lecture dudit article, l'agent comptable est directement mise en cause. Or, il est facile de trouver son nom et de l'exposer à la vindicte populaire. D'après les collègues, il semble au contraire que c'est la même agent comptable, nouvellement arrivée, qui a permis la mise à jour de cette fraude. Je ne trouve pas juste de l'accuser ouvertement si c'est elle qui met un terme aux dérives inadmissibles. Encore une fois, comme précisé juste avant, cela ne retire en rien la gravité des faits. Mais j'ai du mal avec le journalisme qui consiste à balancer avec beaucoup d'aplomb une personne qui n'est pas la coupable (même s'il y a peut être eu des défaillances). Il aurait été plus prudent de ne pas être aussi affirmatif dans l'article... _________________ We all float down here | |
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laule200 **
Nombre de messages : 696 Localisation : Au vert ! Date d'inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 7:47 | |
| Grâce au syndrome d'approximation chronique qui affecte 99,99 % des encartés de la presse je m'octroie le luxe d'opérer des généralités. Désolé, mais leur suffisance n'a d'équivalent que leur incompétence. | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8936 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 8:24 | |
| - laule200 a écrit:
- Grâce au syndrome d'approximation chronique qui affecte 99,99 % des encartés de la presse je m'octroie le luxe d'opérer des généralités.
Désolé, mais leur suffisance n'a d'équivalent que leur incompétence. Je partage amplement la désolation de Laule200, et pour les raisons-mêmes qu'il avance. Ce qui importe maintenant, c'est de sortir l'info. Qu'elle soit juste, vérifiée, pertinente voire-même informative (après tout c'est le but) devient secondaire; c'est l'info en soi (pour parler kantien) qui importe. Ensuite, que l'info en question soit partielle ou carrément fausse, induise en erreur, implique indifféremment les personnes responsables ou pas, y compris celles qui ont justement levé le lièvre, peu importe: on a l'info, et on l'a sortie. L'article dont il est question illustre ceci parfaitement; pour nous qui sommes de la partie, il contient autant d'incohérences que d'interrogations. Pour quelqu'un de non-averti, la conclusion sera sans appel. _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
Dernière édition par néthou le Jeu 30 Mai 2013 - 15:17, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 8:40 | |
| L'actuelle agent comptable ne pourrait-elle pas porter plainte pour diffamation, laver ainsi son honneur et récupérer par la même occasion quelques dommages et intérêts pour arrondir ses fins de mois? J'avoue que dans la même situation, j'aurais tendance à aller porter cette affaire en justice. |
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FLUO *
Nombre de messages : 116 Date d'inscription : 20/09/2012
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 8:55 | |
| Comme ce n'est pas la première fois, il serait peut-être temps de changer l'appellation d'agent comptable, qui me parait désuète, trompeuse, pour le public (et les journalistes), voire dégradante aux vu des responsabilités. C'est quand même cette appellation qui figure sur nos arrêtés d'affectation. | |
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entropie Modérateur
Nombre de messages : 3083 Age : 45 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 18/04/2006
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 8:58 | |
| Avant de changer l'appellation (adjoint gestionnaire mention comptable ), il serait surtout temps que les journalistes fassent correctement leur travail... _________________ We all float down here | |
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peky *****
Nombre de messages : 3604 Localisation : au bord de l'eau Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 9:12 | |
| Bonjour,
Le travail journalistique concerné est de piètre qualité. Visiblement le journaliste ne fait pas de différence entre l'Agent comptable (fonction) et un agent de l'agence comptable. Il semble avoir travaillé auprès de personnes (gendarmerie et autre) qui n'ont pas non plus éclairci la fonction précise de la personne accusée. il aurait pu prendre contact avec le Rectorat. (cabinet) | |
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LMDV/LG *******
Nombre de messages : 5069 Localisation : De là à de là. Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 9:42 | |
| En plus le journal ne donne même pas l'avis du directeur général de l'établissement ni du président du rectorat. | |
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entropie Modérateur
Nombre de messages : 3083 Age : 45 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 18/04/2006
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 9:48 | |
| Il aurait au moins pu prendre l'avis de M. DUCHMOL qui est le voisin du fils de la concierge de l'établissement ! Lui, au moins, il aurait pu donner toutes les infos parce que ça fait des années qu'il est au courant ! _________________ We all float down here | |
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peky *****
Nombre de messages : 3604 Localisation : au bord de l'eau Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 9:51 | |
| On croit savoir que M DUCHMOL est cousin (germain) de la mise en cause? | |
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entropie Modérateur
Nombre de messages : 3083 Age : 45 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 18/04/2006
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 9:56 | |
| Si cette info vient de Mme DUGENOU (qui s'en est vantée sur le célèbre réseau social... 3615RAGOTS), il faut se méfier puisque c'est son ex-compagne et qu'elle a très mal vécu la séparation (ou plutôt le fait qu'il l'ait abandonné au profit de Mme MACHIN, elle-même ex-belle soeur du cousin de l'un des enseignants d'un établissement situé à peine à 80 km de là) !
Sur ce, j'arrête de faire dériver ce fil... Mea culpa... tout ça... _________________ We all float down here | |
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bastien **
Nombre de messages : 416 Age : 53 Date d'inscription : 03/08/2012
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 10:02 | |
| On dit journaleux. La profession de journaliste ayant été mise en extinction depuis plusieurs années déjà. | |
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Amazone *
Nombre de messages : 321 Age : 58 Localisation : dans la tourmente de la RGPP Date d'inscription : 20/05/2011
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 10:30 | |
| Bizarre....bizarre...Je connais une ex-gestionnaire d'un des ER qui avait relancé plusieurs fois ladite agence comptable parce-qu'elle avait reçu des relances de fournisseurs impayés vers fevrier-mars pour un mandatement de fin d'année N-1 qu'elle avait bien transmis. Après recherches et au bout d'un certain temps, la personne de l'agence comptable (AC ou subordonnée ???) lui aurait répondu avoir trouvé et que le paiement EFCI aurait effectivement été omis. D'après les irrégularités dont on parle aujourd'hui, il semblerait plutôt que le mandatement avait dû être traité mais avec des virements sur d'autres comptes que ceux des fournisseurs...Mais comment pouvait-elle reprendre les paiements pour donner satisfaction aux fournisseurs lésés et leur régler leur dû afin qu'ils "la bouclent" ??? Peut-être réclamait-elle aux gestionnaires des ER une reprise de transfert ?
En plus, depuis 10 ans avec 3 AC qui se sont succédés et personne ne s'est jamais rendu compte de rien !!! J'avoue que ça me dépasse ! Quand je pense que j'ai perdu ma petite agence alors que, en cas d'erreur, ne fut-ce que d'un centime, je tombais toujours dessus.... Complètement dégoûtée ! On va voir avec les gros groupements si ce genre d'affaires ne risque pas de se multiplier....Enfin, moi, pour ce que j'en dis....Quand on veut de la tune, faut prendre en compte les risques qui vont avec !!! (attention : il y a déjà surcharge au niveau de la population carcérale...Faut pas avoir peur d'une cohabitation à risques !) | |
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FLUO *
Nombre de messages : 116 Date d'inscription : 20/09/2012
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 10:40 | |
| En attendant, l'info vient de passer aux infos nationales de France 3 à l'instant, et on dit bien que c'est l'agent comptable. Pas de CE en première ligne sur le sujet... | |
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Amazone *
Nombre de messages : 321 Age : 58 Localisation : dans la tourmente de la RGPP Date d'inscription : 20/05/2011
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 11:16 | |
| S'il y a eu confusion entre les termes d'ajoint gestionnaire (de surcroît comptable) et adjoint administratif....c'est effectivement extrêmement grave ! Je conçois que ça peut prêter à confusion mais la presse doit être irréprochable quant au contenu des informations qu'elle délivre. Ca ne retire rien au fait qu'il y a eu quand-même de graves négligences de la part des agents comptables qui se sont succédés depuis 10 ans (sauf peut-être de la dernière dont l'honneur est pourtant bafoué !)
Quand je pense que l'an dernier, j'ai hésité à demander le poste ! Je ne regrette pas aujourd'hui de m'être abstenue !
Apparemment, ma collègue vient de me dire qu'il y aurait un rectificatif dans la presse écrite aujourd'hui...
Dernière édition par Amazone le Jeu 30 Mai 2013 - 13:11, édité 1 fois | |
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Grand hamster *
Nombre de messages : 209 Localisation : là ou vivent les grands hamsters Date d'inscription : 05/06/2008
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 11:36 | |
| Celà confirme
1) que les journalistes n'ont pas le sens de la nuance ; pour eux, un agent travaillant dans une agence comptable, c'est un (une) agent comptable ! agent = fonctionnaire / comptable = qui travaille dans un service comptable. Je l'avais déjà évoqué sur ce forum en disant que nous devrions peut-être prendre en main notre propre communication vis à vis de la presse sur notre métier (après tout, les CE etr les profs le font bien).
2) Dans l'Union et sur France 3, les profs en ont aussi profité pour tirer sur l'ambulance, en se plaignant de ne plus avoir d'argent pour les photocopies...J'ai d'ailleurs cru déceler cette année un mouvement de (défiance) des profs vis à vis de l'achat des manuels scolaires au profit des scan et photocopies, ce qui bien évidement, ne va pas dans le sens des gestionnaires ! | |
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Machin-truc *
Nombre de messages : 114 Date d'inscription : 05/04/2013
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 11:41 | |
| Les journalistes ont rectifié :
http://www.lunion.presse.fr/article/ardennes/suspicion-de-detournement-de-fonds-lacademie-a-porte-plainte?mobile=mobile
D'autre part, la légende sous la photo est très significative :
"Les élèves interrogés n'étaient pas au courant de cette affaire. Mais certains avaient remarqué qu'il manquait du papier à la photocopieuse de la cité scolaire de Givet."
ça, c'est du journalisme ! | |
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RETU *******
Nombre de messages : 7076 Date d'inscription : 20/06/2012
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 11:52 | |
| - peky a écrit:
Le travail journalistique concerné est de piètre qualité. Certes, certes. Vous avez tout à fait raison. Et si ça peut vous faire oublier le fonds tant mieux. En revanche le travail d'encadrement de la personne qui a pu officier ainsi librement est ce qu'il se fait de mieux. Avant de regarder la paille dans le slip du voisin.....
Dernière édition par RETU le Jeu 30 Mai 2013 - 11:53, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 11:53 | |
| - glagla a écrit:
l agent comptable s occupe de 5 etablissement et elles faisait toute la comptabilite depuis des annees a la places des personnes responsable !!!!!! Juste pour rappel. Étonnement un AC qui s'occupe de la compta a découvert le détournement. |
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FLUO *
Nombre de messages : 116 Date d'inscription : 20/09/2012
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 11:55 | |
| Même quand y a des sous, il manque du papier à la photocopieuse... | |
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Machin-truc *
Nombre de messages : 114 Date d'inscription : 05/04/2013
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 12:07 | |
| L'agent comptable qui a découvert la fraude n'est arrivée qu'en septembre dernier. En revanche, je n'aimerais pas être à la place de son prédécesseur... | |
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peky *****
Nombre de messages : 3604 Localisation : au bord de l'eau Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 12:26 | |
| - RETU a écrit:
- peky a écrit:
Le travail journalistique concerné est de piètre qualité. Certes, certes. Vous avez tout à fait raison. Et si ça peut vous faire oublier le fonds tant mieux.
En revanche le travail d'encadrement de la personne qui a pu officier ainsi librement est ce qu'il se fait de mieux.
Avant de regarder la paille dans le slip du voisin..... J'en restais au travail du journaliste et des différentes information délivrées. Pour le (les?) fonds, je ne connais pas l'organisation mise en place au sein de cette AC. Mais il y a un manque de contrôle certain (CIC, Procédures?) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: détournement de fonds Jeu 30 Mai 2013 - 13:04 | |
| - RETU a écrit:
- En revanche le travail d'encadrement de la personne qui a pu officier ainsi librement est ce qu'il se fait de mieux.
Avant de regarder la paille dans le slip du voisin..... Certes! Mais les agents comptables qui ont laissé faire vont être "embêtés". Le journaliste, lui, n'aura aucune sanction et continuera à écrire ses Khonneries. |
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| Sujet: Re: détournement de fonds | |
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