Budget non adopté...

fait comme a dit l'autre et prépare pépère des ouacances de Noël et février !!!

...et surtout rappelle toi: le budget est un acte de l'ordonnateur.

Pas du gestionnaire ni du comptable.

Alors relativise...

bisous

kékun a écrit:

...et surtout rappelle toi: le budget est un acte de l'ordonnateur.

Pas du gestionnaire ni du comptable.

Alors relativise...

bisous

Je me console d'autant plus aisément que ce refus n'est pas sans justification (cf la discussion antérieure sur ce fil...)

Et il nous a clairement été signifié que notre gestion n'était pas en cause

Quand le budget n'est pas voté, Prepabud sort un budget provisoire à minima :
Chaque compte est ouvert à hauteur du minimum entre les crédits ouverts l'année en cours, et ceux proposés au vote pour l'année à venir.

Ex : si vous aviez prévu d'augmenter le A1 6067 de 1000€, vous n'aurez pas l'augmentation, à contrario si vous aviez prévu une baisse des crédits, celle-ci sera validée.

אַל a écrit:

Quand le budget n'est pas voté, Prepabud sort un budget provisoire à minima :
Chaque compte est ouvert à hauteur du minimum entre les crédits ouverts l'année en cours, et ceux proposés au vote pour l'année à venir.

Ex : si vous aviez prévu d'augmenter le A1 6067 de 1000€, vous n'aurez pas l'augmentation, à contrario si vous aviez prévu une baisse des crédits, celle-ci sera validée.

Merci pour cette info pratique.

L'Epcp a quand même été approuvé ?

Colombane a écrit:

L'Epcp a quand même été approuvé ?

Oui, à l'unanimité.

L'EPCP présente une symbolique moindre par rapport au budget pour les membres du CA (ils n'y comprennent rien et ils s'en foutent... ce que je conçois tout à fait)

D'autre part, l'EPCP n'est pas directement lié au montant de la dotation, c'est plus une autorisation juridique, même si elle est chiffrée.

Et j'ai précisé que le rejet de l'EPCP me gènerait plus que le refus du budget, donc personne n'a cherché à compliquer le Schmilblick.

Y'a intérêt que l'EPCP voit voté en cas de rejet du budget, sinon bonjour le blocage !

N@n@rd a écrit:

Y'a intérêt que l'EPCP voit voté en cas de rejet du budget, sinon bonjour le blocage !

Dans ce cas, je me présente en CA avec mes carnets de bons de commandes.
Et les commandes sont envoyées trois semaines après, quand les autorisations du CA sont exécutoires.

Stoïk a écrit:

N@n@rd a écrit:

Y'a intérêt que l'EPCP voit voté en cas de rejet du budget, sinon bonjour le blocage !

Dans ce cas, je me présente en CA avec mes carnets de bons de commandes.
Et les commandes sont envoyées trois semaines après, quand les autorisations du CA sont exécutoires.

T'as les stocks alimentaires pour tenir trois semaines ? J'te dis pas les menus d'enfer !

'Tain! Je viens de percuter que j'ai deux budgets rejetés et j'ai pas fait voter les EPCP. Va falloir quelques explications biens illustrées début 2010.

Ah, la tanche!

LMDV a écrit:

'Tain! Je viens de percuter que j'ai deux budgets rejetés et j'ai pas fait voter les EPCP. Va falloir quelques explications biens illustrées début 2010.

Ah, la tanche!

Dans ce cas moi je demande à reconvoquer les CA pour le voter cet d'EPCP.

En cas de vote contre le budget, je prends juste derrière le vote la précaution de demander aux administrateurs s'ils ont une autre répartition à proposer. Si non, c'est acté sur le PV et j'en informe les autorités de contrôle, qui comprennent ainsi qu'il s'agit juste d'une attitude inconséquente d'opposition au montant des recettes plutôt qu'à la proposition du GM et de moi-même. Si oui (jamais vu !...) ce serait différent : il conviendrait de l'étudier et pourquoi pas de convoquer un nouveau CA.

Oh, j'ai un beau rejet de mon budget ( mais ouf, pas de l'EPCP). Quand meme , sur 22 membres présents du CA, 19 votes contre et 3 abstentions. Surprenant, je ne baissais le A1 que de 52% et le J1 de 56%.

Tu t'es abstenu ??

Je fais voter à part , en début de séance , tout ce qui n'est pas le budget , pour éviter les cata.
bon, d'accord, le conseil vient un peu tard. vieux motard ....

musifast a écrit:

Tu t'es abstenu ??

Oui, tout comme le CE et son adjointe. Mais, c'était un budget particulier avec une baisse de la dotation de fonctionnement de 103.000 € malgré un effectif en hausse de 7%

et vous aviez des réserves importantes ?

Maudinou a écrit:

et vous aviez des réserves importantes ?

environ 60.000 € en réserves disponibles mais plus en fond de roulement car nous avons un débet en cours ( depuis 1997.....) avec des provisions pour risques bloquées à la demande de la cour des comptes.

Gral a écrit:

En cas de vote contre le budget, je prends juste derrière le vote la précaution de demander aux administrateurs s'ils ont une autre répartition à proposer. Si non, c'est acté sur le PV et j'en informe les autorités de contrôle, qui comprennent ainsi qu'il s'agit juste d'une attitude inconséquente d'opposition au montant des recettes plutôt qu'à la proposition du GM et de moi-même. Si oui (jamais vu !...) ce serait différent : il conviendrait de l'étudier et pourquoi pas de convoquer un nouveau CA.

Absolument c'est ce je dis aux membres du CA : il ne suffit pas de s'opposer à la proposition de budget du CE, il faut faire une contre-proposition, dire où on en enlève pour mettre où.

A mon sens on doit sortir de la réunion du CA avec un budget voté, que ce soit celui de départ ou non.

אַל a écrit:

Gral a écrit:

En cas de vote contre le budget, je prends juste derrière le vote la précaution de demander aux administrateurs s'ils ont une autre répartition à proposer. Si non, c'est acté sur le PV et j'en informe les autorités de contrôle, qui comprennent ainsi qu'il s'agit juste d'une attitude inconséquente d'opposition au montant des recettes plutôt qu'à la proposition du GM et de moi-même. Si oui (jamais vu !...) ce serait différent : il conviendrait de l'étudier et pourquoi pas de convoquer un nouveau CA.

Absolument c'est ce je dis aux membres du CA : il ne suffit pas de s'opposer à la proposition de budget du CE, il faut faire une contre-proposition, dire où on en enlève pour mettre où.

A mon sens on doit sortir de la réunion du CA avec un budget voté, que ce soit celui de départ ou non.

d'accord pour les différentes propositions pendant le ca, mais pas forcément sur la nécessité de sortir du CA avec un budget adopté. Celà dépend aussi des circonstances. Cette année, pour moi, adopter un budget alors que la dotation est amputée de 52 % aurait aussi été un signe politique de validation de l'attitude de la collectivité.Meme son représentant, pourtant vice président de la CT a voté contre.

LMDV a écrit:

'Tain! Je viens de percuter que j'ai deux budgets rejetés et j'ai pas fait voter les EPCP. Va falloir quelques explications biens illustrées début 2010.

Ah, la tanche!

Tu n'aurais pas intéret à fire reconvoquer le CA en décembre, juste pour celà. A moins que la commission permanente soit compétente...?

patrick 85 a écrit:

d'accord pour les différentes propositions pendant le ca, mais pas forcément sur la nécessité de sortir du CA avec un budget adopté. Celà dépend aussi des circonstances. Cette année, pour moi, adopter un budget alors que la dotation est amputée de 52 % aurait aussi été un signe politique de validation de l'attitude de la collectivité.Meme son représentant, pourtant vice président de la CT a voté contre.

Oui mais ne pas l'adopter, c'est laisser le Préfet décider seul.

Pourquoi ne pas avoir suivi la décision de la CT, et proposé un Budget en déséquilibre du montant des réserves, càd de 60.000€, et ne comportant pas de baisse de crédit ???

A charge l'année d'après à la CT de trouver une solution. Voire de laisser la CT se débrouiller en cours d'année si grosse panne, puisque zéro réserves disponibles.

אַל a écrit:

patrick 85 a écrit:

d'accord pour les différentes propositions pendant le ca, mais pas forcément sur la nécessité de sortir du CA avec un budget adopté. Celà dépend aussi des circonstances. Cette année, pour moi, adopter un budget alors que la dotation est amputée de 52 % aurait aussi été un signe politique de validation de l'attitude de la collectivité.Meme son représentant, pourtant vice président de la CT a voté contre.

Oui mais ne pas l'adopter, c'est laisser le Préfet décider seul.

Pourquoi ne pas avoir suivi la décision de la CT, et proposé un Budget en déséquilibre du montant des réserves, càd de 60.000€, et ne comportant pas de baisse de crédit ???

A charge l'année d'après à la CT de trouver une solution. Voire de laisser la CT se débrouiller en cours d'année si grosse panne, puisque zéro réserves disponibles.

Pour trois raisons, bien différentes:
- Prélever l'intégralité des réserves disponibles, soit 60.000 € aurait cependant laisser encore 55.000 € de baisse de crédits, pour l'essentiel au A1 et J1;
- Le CE et les syndicats de CE ne souhaitaient pas que cette solution puisse etre étudier devant le manque de dialogue montré par la CT
- Les syndicats de gestionnaires ( et d'administratifs) ont pris cette meme position.
Enfin, quid de l'autonomie du CA, de l'autonomie des EPLE et des obligations des CT en prenant cette décision de prélever l'intégralité des réserves, y compris celles provenant de l'argent des familles et usagers au L2.? Ici, le préfet de région devra régler plus de 60 budgets début janvier, avec tous, la meme problématique.

Et comment la Région justifie-t'elle une chute aussi vertigineuse des subventions de fonctionnement ?
A quelques mois des élections qui plus est, pas bon pour la jolie dame, tout ça ??!!

patrick 85 a écrit:

אַל a écrit:

patrick 85 a écrit:

d'accord pour les différentes propositions pendant le ca, mais pas forcément sur la nécessité de sortir du CA avec un budget adopté. Celà dépend aussi des circonstances. Cette année, pour moi, adopter un budget alors que la dotation est amputée de 52 % aurait aussi été un signe politique de validation de l'attitude de la collectivité.Meme son représentant, pourtant vice président de la CT a voté contre.

Oui mais ne pas l'adopter, c'est laisser le Préfet décider seul.

Pourquoi ne pas avoir suivi la décision de la CT, et proposé un Budget en déséquilibre du montant des réserves, càd de 60.000€, et ne comportant pas de baisse de crédit ???

A charge l'année d'après à la CT de trouver une solution. Voire de laisser la CT se débrouiller en cours d'année si grosse panne, puisque zéro réserves disponibles.

Pour trois raisons, bien différentes:
- Prélever l'intégralité des réserves disponibles, soit 60.000 € aurait cependant laisser encore 55.000 € de baisse de crédits, pour l'essentiel au A1 et J1;
- Le CE et les syndicats de CE ne souhaitaient pas que cette solution puisse etre étudier devant le manque de dialogue montré par la CT
- Les syndicats de gestionnaires ( et d'administratifs) ont pris cette meme position.
Enfin, quid de l'autonomie du CA, de l'autonomie des EPLE et des obligations des CT en prenant cette décision de prélever l'intégralité des réserves, y compris celles provenant de l'argent des familles et usagers au L2.? Ici, le préfet de région devra régler plus de 60 budgets début janvier, avec tous, la meme problématique.

la mise en rouge est de moi.

Il faut que cela sorte des établissements et de la chaude moiteur des débats convenus des CA, et d'urgence que cela se sache et fasse tâche.
Le recours au carnet d'adresses, bourré de journalistes - ceux au courant des affaires d'éducation - locaux et régionaux, papier ou radio, s'impose. Les canaux traditionnels seront inefficaces dans le temps imparti. En province, les CT et les recteurs épluchent les revues de presse et payent pour. Avides de la chose comme un président des sondages. Ils détestent lire et entendre les choses désagréables à leur encontre, ils n'agissent que contraints.

Le faire et le faire savoir.
Prendre les électeurs à témoin du sort fait à leurs enfants.


les clones

SVP a écrit:

En province, les CT et les recteurs épluchent les revues de presse et payent pour. Avides de la chose comme un président des sondages. Ils détestent lire et entendre les choses désagréables à leur encontre, ils n'agissent que contraints.

Je confirme et plussoie.

Je ressuscite donc un poste de 2009 pour faire part à la fois d'un coup de gueule et de soulagements !
Je suis un prof, élu pour siéger au CA.
J'ai été très surpris et choqué de voir le nombre de commentaire (de gestionnaire j'imagine) qui parlent de "punir" le personnel éducatif du vote contre le budget !!!
heureusement j'ai lu l'intégralité des deux pages de commentaires et j'ai vu qu'assez vite les fainéants égocentriques sont sortis de la conversations pour laisser place à des échanges constructifs.
Vu que nous avons eu aussi le droit dans notre établissement à des "menaces" ou des "bluffs" de ce type. Cette posture est très immature et complétement contre productive car bien les personnes ayant voté contre au CA vont se renseigner sur la véracité de ces menaces et voir tout les moyens de ne pas se retrouvé bloqué. A ce moment là, la crédibilité du gestionnaire (ou de la direction) s'en trouvera fortement affectée.

A bon entendeur ...

Et Bravo à certains gestionnaires pour leur position (pas facile) lors de budget trop bas !

Sans porter de jugement de valeur en déniant aux membres de CA le droit de voter comme ils le souhaitent, je voudrais juste savoir si le refus portait sur un mécontentement lié à la faiblesse de la dotation de la CT ou s'il portait sur la répartition proposée. Je crois avoir compris à la dernière phrase mais je voudrais être bien certaine.

un prof sur le forum ;-) a écrit:

(...) les fainéants égocentriques (...)

Là, en revanche, c'est plus que du jugement de valeur. Quand certains vont comprendre qu'ils sont censés se reconnaître, on va passer un bon moment. Allez, je prends les pop-corn et je m'installe. Merci pour ce futur instant de rigolade.

Steuplait fais mon de bruit avec les pop corn ... Ça a commencé ??? Shut!!

un prof sur le forum ;-) a écrit:

Je ressuscite donc un poste de 2009 pour faire part à la fois d'un coup de gueule et de soulagements !
Je suis un prof, élu pour siéger au CA.
J'ai été très surpris et choqué de voir le nombre de commentaire (de gestionnaire j'imagine) qui parlent de "punir" le personnel éducatif du vote contre le budget !!!
heureusement j'ai lu l'intégralité des deux pages de commentaires et j'ai vu qu'assez vite les fainéants égocentriques sont sortis de la conversations pour laisser place à des échanges constructifs.
Vu que nous avons eu aussi le droit dans notre établissement à des "menaces" ou des "bluffs" de ce type. Cette posture est très immature et complétement contre productive car bien les personnes ayant voté contre au CA vont se renseigner sur la véracité de ces menaces et voir tout les moyens de ne pas se retrouvé bloqué. A ce moment là, la crédibilité du gestionnaire (ou de la direction) s'en trouvera fortement affectée.

A bon entendeur ...

Et Bravo à certains gestionnaires pour leur position (pas facile) lors de budget trop bas !

Vos propos sont aussi peu intéressants que ceux des collègues affublés de fumisterie.

En effet, lorsqu'on vote contre un budget (dans sa globalité), on dit au moins pourquoi et on propose à minima un budget alternatif.

Les votes négatifs des enseignants s'expliquent par leur vision parcellaire de l'établissement à travers le prisme de leur discipline.

Ils ne peuvent avoir de fait une opinion éclairée de la sincérité budgétaire sur l'activité globale de l'établissement.

Par ailleurs, leur méconnaissance flagrante de l'organisation institutionnelle de notre pays qui leur fait penser que les collectivités territoriales financent les actions pédagogiques des EPLE.

Erreur ! Si ces dernières ont la faculté de le faire ce n'est pas une obligation. Les Collectivités finançant prioritairement le fonctionnement intrinsèque des EPLE.