La décentralisation des gestionnaires

@wrochga: MERCI

@ Godzilla, de rien.

François Hollande annonce l'acte III de la décentralisation dés son premier discours. «Je crois à la démocratie locale et j'entends la revivifier par un nouvel acte de décentralisation susceptible de donner des libertés nouvelles pour le développement de nos territoires».

Pensez vous que nous serons concernés par cet acte III?

En tout cas en se souvenant du rapport Balladur, il est possible de penser que oui, puisque M Vallini et Mauroy s'était prononcés pour le transfert des personnels de gestion des collèges et lycées aux départements, ainsi que des personnels de santé scolaire. Dans ce cas la région s'occuperait des "murs" l’université ainsi que de ses gestionnaires.

Qu'en pensez vous chers collègues? A quelle sauce allons nous être mangée sachant qu'une loi est prévue avant l'automne?

Oui, La Région Rhône-Alpes sondent déjà les collègues !

Dans le Nord, ils aimeraient bien, mais pour l'instant ça couterait trop cher. Cela dit ils apprécieraient car " les gestionnaires sont trop contestataires!!" dixit une personne de l'Unité Territoriale de mon secteur. Ils sont habitués aux garde-à-vous avec leurs élus. Je ne suis pas sûre que j'apprécierais. Ceci dit, ici ils sont en train de prendre de plus en plus de choses en charge : les télérelevés, les contrats de maintenance, bientôt la téléphonie, même certaines décisions du CA sont contestées. Certes, au niveau matériel, nous ne manquons de rien : ils viennent de nous offrir 8 TBI par exemple. Ils sont très contents du nouveau budget car ils pourront encore mieux vérifier les comptes des établissements et avoir une vue en direct sur les capacités de financement des établissements. En outre dans 2 ans, les logiciels budgetaires seront en intranet avec le département. C'est une évolution qui semble inévitable, surtout que toutes les décideurs politiques ( CG, région, Etat , Sénat bientôt l'Assemblée) sont maintenant du même bord. Mes agents sont très heureux au département, mais j'aurais quelques craintes en tant que cadre à y être. Cela dit c'est juste mon opinion.

Il est évident que les CT vont tenter d’appâter les gestionnaires avec quelques primes supplémentaires. Cela dit, combien vaut notre liberté de parole? D'un autre côté, le fait que le gestionnaire est maintenant l'adjoint du chef d'établissement dans les textes, m'amène à penser qu'un transfert sera plus difficile?

Si c'est financièrement intéressant, moi je prends.

Depuis quelques jours, il se murmure au sein d'un syndicat de CE que nos jours en temps que fonctionnaires d'Etat sont comptés et que nous allons immanquablement bientôt passer sous l'égide des CT ....

j'ai plutôt un avis très réservé sur la question...

Etant dans le 59 en collège, les agents ont financièrement été gagnants de la décentralisation..Mais de mon point de vue personnel, je préfère rester à l'Etat.... "Trop contestataires" ? Oui sans doute..Mais quand je vois la mauvaise foi affichée de certains référents territoriaux avec lesquels j'ai pu travailler et le côté com du CG59.... Je préfère vraiment rester à l'Etat....

à vrai dire, ça m’étonnerait fort qu'on nous laisse le choix ....
Il faut s'attendre à une légère revalorisation salariale ou indemnitaire destinée à faire passer la pilule de la perte de notre autonomie statut ...

Nous n'aurons pas le choix.....

On ne pourra pas nous l'imposer, mais on fera comme pour les agents : détachement ou intégration. Enfin je crois. J'ai du mal à croire qu'on pourrait nous forcer à être fonctionnaire territorial. Cela dit, on nous incitera fortement à le faire effectivement en nous appâtant.

En tout cas le nouveau secrétaire général de l'Elysée saurait comment faire :


Pierre-René Lemas, nouveau secrétaire général de l’Elysée


Pierre-René Lemas, nommé à 61 ans secrétaire général de l’Elysée, a fait
toute sa carrière dans la haute administration et était depuis octobre 2011
directeur de cabinet du nouveau président du Sénat, Jean-Pierre Bel. Né le 23
février 1951 à Alger, il a connu François Hollande à l’Institut d’Etudes
Politiques de Paris puis à l’ENA dans la fameuse promotion Voltaire
(1978-80).

Chantre de la décentralisation - Sa grande
passion, c’est la décentralisation, qu’il découvre en 1983 au cabinet de Gaston
Defferre (Intérieur) et dont il ne cessera plus de s’occuper, notamment avec
Pierre Joxe à l’Intérieur en 1984 puis en 1989. Il poursuit une carrière
administrative dans de nombreux cabinets où il occupe des postes de premier
plan. « J’ai piloté toutes les lois de décentralisation, sans exception, même la
loi Pasqua », s’enorgueillit-il.

Classé préfet de gauche, il a connu quelques déboires. « J’ai été débarqué
deux fois, comme préfet de l’Aisne (1992-1994) pendant la cohabitation avec
Balladur puis comme préfet de Moselle en juin 2007 pour avoir refusé la
politique du chiffre ».
Préfet de Corse du Sud (2003-2006), il s’y est aussi
illustré en refusant d’intervenir pour un permis de construire en zone protégée
demandé par l’acteur et ami de Nicolas Sarkozy, Jean Reno : un « geste jugé
inamical par le président ».

« Il est tout sauf un béni-oui-oui », dit de lui le sénateur PS de Moselle
Jean-Marc Todeschini.

François Hollande a complété son équipe à l’Elysée en nommant 2 adjoints à
Pierre-René Lemas, selon le
site du Monde. Emmanuel Macron, 34 ans, inspecteur des
finances et associé gérant à la banque Rothschild, devrait être chargé des
affaires économiques, et Nicolas Revel, jusqu’ici directeur de
cabinet de Bertrand Delanoë.
La Gazette

lapetite a écrit:

le fait que le gestionnaire est maintenant l'adjoint du chef d'établissement dans les textes, m'amène à penser qu'un transfert sera plus difficile?

Ce n'est qu'un mot dans la mesure où cela ne s'est accompagné d'aucune modification statutaire. Le seul obstacle réel que je vois à notre décentralisation est l'opposition ferme des syndicats de personnel de direction, et dans une plus petite mesure de nos syndicats.

La question fondamentale pour moi est de savoir qui sera ordonnateur de l'EPLE dans l'hypothése de la décentralisation des personnels de gestion.

Pour les autres changements, à mon avis la présidence du CA passera à un représentant de la CT ; et bien entendu la compta géné sera exercée par des comptables des Finances ou de comptables EN qui ne seront plus gestionnaires.

N@n@rd a écrit:

La question fondamentale pour moi est de savoir qui sera ordonnateur de l'EPLE dans l'hypothése de la décentralisation des personnels de gestion.

Pour les autres changements, à mon avis la présidence du CA passera à un représentant de la CT ; et bien entendu la compta géné sera exercée par des comptables des Finances ou de comptables EN qui ne seront plus gestionnaires.

A h oui d'accord, je n'avais pas suivi : donc le CE ne s'occuperait plus que de l'éducatif....

tortue a écrit:

Depuis quelques jours, il se murmure au sein d'un syndicat de CE que nos jours en temps que fonctionnaires d'Etat sont comptés et que nous allons immanquablement bientôt passer sous l'égide des CT ....

Les syndicats de CE ont toujours milité pour que nous restions fonctionnaires d'Etat

Bonjour,

Si tous les personnels des EPLE, A, B et C peuvent être concernés par une troisième décentralisation, l'agent comptable lui ne peut pas devenir personnel territorial non ?

Bonne journée

Stéphanie

JCVD a écrit:

François Hollande annonce l'acte III de la décentralisation dés son premier discours. «Je crois à la démocratie locale et j'entends la revivifier par un nouvel acte de décentralisation susceptible de donner des libertés nouvelles pour le développement de nos territoires».

Pensez vous que nous serons concernés par cet acte III?

En tout cas en se souvenant du rapport Balladur, il est possible de penser que oui, puisque M Vallini et Mauroy s'était prononcés pour le transfert des personnels de gestion des collèges et lycées aux départements, ainsi que des personnels de santé scolaire. Dans ce cas la région s'occuperait des "murs" l’université ainsi que de ses gestionnaires.

Qu'en pensez vous chers collègues? A quelle sauce allons nous être mangée sachant qu'une loi est prévue avant l'automne?

Gentil Intendant a écrit:

Si c'est financièrement intéressant, moi je prends.

tortue a écrit:

Depuis quelques jours, il se murmure au sein d'un syndicat de CE que nos jours en temps que fonctionnaires d'Etat sont comptés et que nous allons immanquablement bientôt passer sous l'égide des CT ....

BASHAR a écrit:

N@n@rd a écrit:

La question fondamentale pour moi est de savoir qui sera ordonnateur de l'EPLE dans l'hypothése de la décentralisation des personnels de gestion.

Pour les autres changements, à mon avis la présidence du CA passera à un représentant de la CT ; et bien entendu la compta géné sera exercée par des comptables des Finances ou de comptables EN qui ne seront plus gestionnaires.

A h oui d'accord, je n'avais pas suivi : donc le CE ne s'occuperait plus que de l'éducatif....

Et c'est tant mieux, vu l'incompétence notoire de bon nombre de CE, tant pour ce qui est des finances que du management, ne plus être sous leur coupe et être mieux payés, j'en sourirais presque.

Non, mais l'agent comptable rejoindrait les rangs du ministère des finances, et ne serait plus gestionnaire.

Bien sur, il me parait cohérent que le MEDEF (SNPNN ??) soit contre une telle réforme, car il perdrait tous pouvoirs hiérarchique sur cette catégorie de personnel.

Si ça se fait, ou si ça ne se fait pas, de toute façon on nous demandera pas notre avis. Alors autant se vendre le plus cher possible.

COMTOIS a écrit:

Non, mais l'agent comptable rejoindrait les rangs du ministère des finances, et ne serait plus gestionnaire.

Pas certain que les comptables passent aux Finances. Je vois plutôt des comptables EN qui ne seront plus gestionnaires ; ou un simple reprise de nos comptas par les Finances sans transfert de personnel.

Et les techniciens comptables (a, b ou c), décentralisés aussi à l'identique de tous les autres personnels ?

COMTOIS a écrit:

Non, mais l'agent comptable rejoindrait les rangs du ministère des finances, et ne serait plus gestionnaire.

Bien sur, il me parait cohérent que le MEDEF (SNPNN ??) soit contre une telle réforme, car il perdrait tous pouvoirs hiérarchiques sur cette catégorie de personnel, corvéable à souhaits.

Patou a écrit:

COMTOIS a écrit:

Non, mais l'agent comptable rejoindrait les rangs du ministère des finances, et ne serait plus gestionnaire.

Bien sur, il me parait cohérent que le MEDEF (SNPNN ??) soit contre une telle réforme, car il perdrait tous pouvoirs hiérarchiques sur cette catégorie de personnel, corvéable à souhaits.

Taillable et corvéable à souhaits..

Pour avoir travaillé des deux côtés de la barrière (et de l'autre côte, l'herbe n'est pas forcément plus verte), je ne demanderai pas mon intégration à la FPT. Et comme avancement et perspectives de carrière à la FPE pour notre métier seront encore plus étiques qu'ils ne le sont déjà, la mobilité vers un autre ministère s'imposera sans doute. Ces propos n'engagent que moi.

N@n@rd a écrit:

(...) une simple reprise de nos comptas par les Finances sans transfert de personnel.

Là je voudrais dire très amicalement au futur ministre : est-ce qu'il est vraiment nécessaire d'avoir 97 % des EPLE à feu et çà sang dans deux ans, parce que TOUT sera parfaitement bloqué entre des comptables DGFIP ne faisant pas dans la dentelle, d'autant moins à effectifs constants, et des CE privés du soutien de leur gestionnaire désormais sous les ordres d'un autre ?

Pas viable.

Au contraire !
C'est exactement ce qu'il faut !!

La situation dans les EPLE est déjà ubuesque !!!!!
Impossible d'y bosser sereinement ..........

Je souhaite l'acte III pour aller toujours plus vers le blocage complet du système et en démontrer ainsi
la stupidité .

Perso, j'ai compris qu'il n'y avait de soutien à recevoir de personnes dans nos métiers, ni de l'état, ni des collectivités.
Etant régulièrement le bouc-émissaire facile de tous les dysfonctionnements dans l'eple, je vois d'un très bon oeil un décentrage vers les CT et
un réel recentrage des difficultés (pour pas dire un gros mot !!) sur les PerDir!

Qu'ils assument, après eux c'est eux les chefs !!

attaché? a écrit:

Perso, j'ai compris qu'il n'y avait de soutien à recevoir de personnes dans nos métiers, ni de l'état, ni des collectivités.
Etant régulièrement le bouc-émissaire facile de tous les dysfonctionnements dans l'eple, je vois d'un très bon oeil un décentrage vers les CT et
un réel recentrage des difficultés (pour pas dire un gros mot !!) sur les PerDir!

Sauf qu'il faudra toujours un bouc-émissaire. Les Perdirs, pas touche parce que toujours représentants de l'Etat, qui reste-t-il ? le gestionnaire. Ça tombe bien: transférés aux CT, elles pourront donc leur tomber dessus pour tous les motifs...

néthou a écrit:

Sauf qu'il faudra toujours un bouc-émissaire (...) transférés aux CT, elles pourront donc leur [les gestionnaires ] tomber dessus pour tous les motifs...

C'est une vision des choses.

Une autre vision est que si le principal syndicat de perdir a poussé pour faire affubler les gestionnaires d'un titre pompeux que j'ai aussi vite oublié qu'il m'avait amusé (c'est-à-dire une minute et vingt-trois secondes), c'est bien qu'ils ont senti la possibilité d'être dépossédé d'une partie de leur pouvoir...

L'éventuel gestionnaire-représentant de la C.T. aura des supérieurs plus lointains (mais pas forcément moins pénibles, je le reconnais) et, même s'il sera encore sous les ordres d'un C.E. supérieur fonctionnel, en pratique il pourrait être amené à faire passer d'abord les directives de la C.T..

Et je ne vois pourquoi elles nous tomberaient dessus. En principe, c'est le C.E. et les profs qui désignent le G.M. à la vindicte des parents...