annualisation et jours fériés

dans mon bahut, l'annualisation est ainsi faite 1600 h - 2 j fractionnés - 6 j fériés = 1544 h environ ce qui semble loin de vos calculs. en bossant sur l'annualisation de l'an prochain, je n'ai pu que reproduire le schéma préexistant
je suis récent dans cet établissement et il me serait bien difficile de revenir en arrière !
d'autres sont ils dans le même cas avec cette double déduction des jours fériés qui plombe notre annualisation de plus d'1 semaine !
idem chez les secrétaires et certaines réclament pourtant des récup' qd elles font des HS mais cela me semble être un dû à leurs yeux.

Aux risques de passer encore pour un vieux c.. (d'ailleurs suis-je si vieux que ça ?) en matiére d'horaires comme pour le reste j'ai un discours :
Je ne fais pas les textes, je les applique. Et la seule maniére d'être juste et crédible dans son travail, c'est d'appliquer sans état d'âme. Si je commence à interpréter ou à choisir les textes que je mets en oeuvre ou non : un je perds en crédibilité, deux je mets les collègues qui appliquent dans l'embarras et trois je ne fais pas correctement le travail pour lequel je suis payé.

bitos a écrit:

dans mon bahut, l'annualisation est ainsi faite 1600 h - 2 j fractionnés - 6 j fériés = 1544 h environ ce qui semble loin de vos calculs...

Ce n'est pas forcément si loin de mes calculs sauf que ce n'est pas 1600h, c'est 1607h et les jours fériés (suivis ou précédés d'un jour travaillé) sont comptés pour le nombre d'heures prévues à l'emploi du temps (ça peut donc être plus de 7h mais aussi moins).

bitos a écrit:

...en bossant sur l'annualisation de l'an prochain, je n'ai pu que reproduire le schéma préexistant...

Tu as jusqu'à fin septembre pour rectifier le tir.

bitos a écrit:

je suis récent dans cet établissement et il me serait bien difficile de revenir en arrière !

Pourquoi, il y a des textes que tu es chargé de faire appliquer et en l'occurrence, cela ne devrait pas faire une si grande différence que ça.

N@n@rd a écrit:

Aux risques de passer encore pour un vieux c.. (d'ailleurs suis-je si vieux que ça ?) en matiére d'horaires comme pour le reste j'ai un discours :
Je ne fais pas les textes, je les applique. Et la seule maniére d'être juste et crédible dans son travail, c'est d'appliquer sans état d'âme. Si je commence à interpréter ou à choisir les textes que je mets en oeuvre ou non : un je perds en crédibilité, deux je mets les collègues qui appliquent dans l'embarras et trois je ne fais pas correctement le travail pour lequel je suis payé.

Entièrement d'accord avec toi .
Total à retenir, sauf erreur de ma part: 1607 h - 14 h = 1593 heures , un point c'est tout .

L'annualisation étaient ces dernières années avant mon départ, diversement appliquée dans les établisements. j 'ai été amené à faire une projection sur l'année prochaine , puisque je suis de retour, en construisant uune véritable usine à gaz sous excel car "je ne comprends rien si je ne comprends pas presque tout".

- Je pars de 1607 heures
- je retire 2x7 h pour congés fractionnés ( certaines universités ne l'appliquent pas mais je sais que c'est clair dans les EPLE)
Je remarque que
- Des jours fériés ( au sens courant du terme, les jours dits " jours fériés légaux" ) dans mon académie seront automatiquement comptabilisés en heures de travail bien qu'ils soient chômés( non travaillés) puisqu'ils sont précédés ou suivis d'une journée de travail (jour férié =chomé+comptabilisé en heures travaillées).
- D''autres jours fériés au sens courant du terme risque de n'être que seulemnt chômés au sens de l'ARTT ( non travaillés certes, masi aussi non comptabilisés en heures de travail) SI l'on ne fait pas le choix de placer un jour de permanence avant ou après mais ce serait totalement intenable de placer un jour de permanence avant ou après un jour férié au sens courant du terme ( dit "jours férié légal"), par exemple le 1er janvier est un lundi et je vois mal qui voudrait venir le mardi 2 pour obtenir que le 1 janvier, en plus d' être chômé soit également comptabilisé en heures de travail.

Je sais par expérience qu'il y aura environ 25 jours de permanence mais que cela varie en fonction du placement des permances et que par exemple dans la zone C LE 1er NOV est un mercredi pendant les vacances scolaires, la seconde semaine) et que généralement les agents préfèrent terminer la semaine pécédente par deux jours de permanence les j26 et v27 octobre; ce qui a l'avantage de terminer la semaine pour ensuite être en vacances mais l'inconvénient de ne pas encadrer le 1er novembre par une journée de travail avant ou après. En tenant compte du CE et des agents ( je poserai le problème) on verra ce qui est nécessaire et raisonnable.


Je ne connais pas de logiciel spécifique dédié à la projection et à la comptabilisation des heures qui permette de faire l'impasse d'excel et vous ?

Cette compta des heures je la tenais pour les agents rattachés à l'intendance, est-ce que certains d'entre -vous tienne la compta des heures pour les autres personnels de l'EPLE ? et lesquels ?

barbule a écrit:

Entièrement d'accord avec toi .
Total à retenir, sauf erreur de ma part: 1607 h - 14 h = 1593 heures , un point c'est tout .

pas d'erreur c'est

1593 h net, c'est sur. Mais comme dit plus haut , attention aux jours fériés qui sont ou ne sont pas comptés comme travaillés. Je prends un agenda avec un grand calendrier de l'année scolaire, j'y inscrits les congés scolaires, les jours fériés et les semaines de travail de l'agent et totalise l'horaire légal pour chaque personne. 1/2 journée de travail maxi (à condition de ne pas trop bavarder sur le forum!!!) pour 20 personnes. Il y a aussi un logiciel issu de excel qui marche assez bien, si qqn veut l'essayer, envoyez vos adresses électroniques.

attention avec la decentralisation les règles de votre collectivité de rattachement s'impose même pour les agents simplement mis à dispo d'où dans mon cas pour l'an prochain : 1607 h - 7h jour du président = 1600h effectives et voui et voui...

Citation :

attention avec la decentralisation les règles de votre collectivité de rattachement s'impose même pour les agents simplement mis à dispo d'où dans mon cas pour l'an prochain : 1607 h - 7h jour du président = 1600h effectives et voui et voui...

en plus comme des règles y en a plusieurs elles s'imposent

je veux bien le fichier excel moi e mail davidetdo&aol.com

Je veux bien également ce fichier, pour vérifier mes petits calculs .....
berengeredt&wanadoo.fr

Eric a écrit:

Il y a aussi un logiciel issu de excel qui marche assez bien, si qqn veut l'essayer, envoyez vos adresses électroniques.

Ch'veux bien l'essayer ce logiciel. Merci de me l'envoyer à pascale.ponsot&ac-orleans-tours.fr[url]

pareil je veux essayer ce logiciel et voir s'il est meilleur que mon usine à gaz

persevere007&hotmail.com

merci

moi aussi je suis preneuse
isabmul&aol.com

Eric a écrit:

: Il y a aussi un logiciel issu de excel qui marche assez bien, si qqn veut l'essayer, envoyez vos adresses électroniques.

Pourquoi ne pas l'envoyer à N@n@rd pour qu'il le mette sur sa base documentaire ?

Moi aussi !!!!! je le veux : maryse.noel&ac-reims.fr

J'aurais pu y penser avant !!!Le petit logociel pour les emplois du temps des ATOS vient d'être envoyé à N@n@ard.
Amusez vous bien .

Super merci pour le fichier!

Où le récupère-t-on?

http://perso.orange.fr/gestionnaires03/
Dès que N@n@rd l'aura mis sur la base documentaire.

Pour le décompte des jours fériés, vous décompter 7 heures ou vous calculer en fonction du jour réel de l'emploi du temps de l'agent.
Et concernant les personnes à temps partiel, vous faites comment ? c'est un vrai casse tête chinois !!!!!!!!!!!!!! il faut presque reprenne jour par jour pour le décompte !!!!!!!!!!

invite a écrit:

Pour le décompte des jours fériés, vous décompter 7 heures ou vous calculer en fonction du jour réel de l'emploi du temps de l'agent.

"Les jours fériés ... sont comptabilisés comme du temps de travail effectif, pour le nombre d'heures de travail prévu dans l'emploi du temps de la semaine concernée, lorsqu'ils sont précédés ou suivis d'un jour travaillé"
Les 7h c'est pour des cas particuliers dans les DOM-TOM, en Alsace et en Moselle.

invite a écrit:

Et concernant les personnes à temps partiel, vous faites comment ? c'est un vrai casse tête chinois !!!!!!!!!!!!!! il faut presque reprenne jour par jour pour le décompte !!!!!!!!!!

C'est pareil pour les personnes à temps partiel. Si le jour férié tombe sur un jour où elles devaient travailler, je décompte les heures prévues sinon rien.

Me too pour le logiciel

evenguenj&yahoo.fr

Bonjour,
Petit truc d'internaute au passage : ne laissez pas traîner votre adresse e-mail comme cela sur un forum - surtout quand, le succès aidant, il est répertorié par google - car les moteurs de recherche vont s'empresser de le capter, et alors bonjour le spam dans votre boîte !
Le mieux, c'est de détourner l'attention du bot en écrivant votre adresse untel@nomdedomaine sous la forme untel_at_nomdedomaine ou untel_chez_nomdedomaine : le lecteur humain comprend et traduit, pas le robot.

Avec Hippos on a un pro de l'informatique.
Pour répondre à son propos, j'ai pris l'initiative de remplacer le @ par un & dans toutes les adresses que j'ai trouvées sur ce sujet.

Dés que je trouve où paramêtrer la suppression du message par son auteur, je mets cette possibilité.

Pour le fichier vous risquez de devoir attendre ce WE. Désolé.

Voir banque documentaire calcul annuel TOS3
Réponses à de nombreuses questions!
Tenu au quotidien par l'agent encadrement.

N@n@rd a écrit:

Avec Hippos on a un pro de l'informatique.
Pour répondre à son propos, j'ai pris l'initiative de remplacer le @ par un & dans toutes les adresses que j'ai trouvées sur ce sujet.

Dés que je trouve où paramêtrer la suppression du message par son auteur, je mets cette possibilité.

Pour le fichier vous risquez de devoir attendre ce WE. Désolé.

Non, ne soit pas désolé!! Où va t-on? Merci pour tout Grand Gourou!

PS: Merci aussi à Hippos pour sa mise en garde

Les jours féries lorsqu'ils sont déductibles se retranchent des 1607 heures, à raison de 7 heures forfaitaires par jour pour 1 agent à temps plein et proratisés pour un agent à temps partiel
BO n° 28 du 15/07/1999

zaza a écrit

Citation :

Les jours féries lorsqu'ils sont déductibles se retranchent des 1607 heures, à raison de 7 heures forfaitaires par jour pour 1 agent à temps plein et proratisés pour un agent à temps partiel
BO n° 28 du 15/07/1999

Extrait de la circulaire 2002-007 du 21/01/2002

"2) Les jours fériés légaux font chaque année l'objet d'un calendrier annuel publié par le ministère de la fonction publique. Ils sont comptabilisés comme du temps de travail effectif, pour le nombre d'heures de travail prévu dans l'emploi du temps de la semaine concernée, lorsqu'ils sont précédés ou suivis d'un jour travaillé, à l'exception des jours fériés survenant un dimanche ou un samedi habituellement non travaillés et de ceux survenant pendant une période de congés des personnels (congés annuels, temps partiel) qui ne sont pas décomptés ni récupérables. Ils se décomptent au fur et à mesure du déroulement du calendrier.
3) Lorsqu'ils surviennent un jour habituellement travaillé, sont décomptés à raison de 7 heures par jour, le jour prévu par la loi no 83-550 du 30 juin 1983 pour la commémoration de l'abolition de l'esclavage (Guadeloupe, Guyane, Martinique, Réunion, Mayotte) et, dans les départements d'Alsace et de Moselle, les jours prévus par l'ordonnance locale du 16 août 1892 prise pour l'application de l'article 105 du code local des professions (Vendredi saint et Saint-Étienne)."

C'est bien ce qu'avait dit plus haut mon bon Fréléonat...

zaza a écrit:

Les jours féries lorsqu'ils sont déductibles se retranchent des 1607 heures, à raison de 7 heures forfaitaires par jour pour 1 agent à temps plein et proratisés pour un agent à temps partiel
BO n° 28 du 15/07/1999

Euh, il va falloir se mettre à jour
BO spécial n° 4 du 07/02/2002 et notamment l'article 2.1 de la circulaire n° 2002-007 du 21/01/2002, qui dispose : "Les jours fériés ... sont comptabilisés comme du temps de travail effectif, pour le nombre d'heures de travail prévu dans l'emploi du temps de la semaine concernée, lorsqu'ils sont précédés ou suivis d'un jour travaillé"

int76 a écrit:

...C'est bien ce qu'avait dit plus haut mon bon Fréléonat...

Et aussi plus bas puisque tu m'as devancé pour répondre
J'ai perdu du tamps à faire mes liens