RCBC -Inventaire -Comptes 10691/2/3

Bonjour

Je fais appel à votre expérience pour me dire comment vous procédez pour répartir le 1069 entre les 10691/10692/10693

Et comment faire pour un établissement qui n'a pas informatisé son inventaire ?

Je vous remercie

on met tout au 10690 pour commencer, et il reste 10 mois pour éplucher tout l'inventaire et répartir entre les différents 1069:(

Ta question est intéressante.

Qui a une solution (à partir d'egimmo) pour trouver les dépréciations concernant les biens acquis sur subvention, ceux acquis sur fonds propres et ceux acquis en dotation?

En formation, on nous a indiqué qu'il fallait sortir de l'inventaire comptable :

 tous les biens dont la valeur résiduelle est à 0

 tous les biens qui n'ont plus à subir qu'une année de dépréciation

Soit une grande partie de l'inventaire.

Il va donc falloir annuler les dépréciations subies, donc je penses que après ces opérations, le 1069 sera bcp moins volumineux et peut être plus facile à retracer. A voir après toutes les opérations de sortie d'inventaire.

 

 

Intéressant, merci je retiens

Je pensais prendre buien par bien mais cela me semblait long comme travail.

Donc on met tout sur un 10690 comme l'a dit notre collègue, sortie d'inventaire ensuite

Mais j'ai un établissement rattaché qui n'a pas encore informatisé ?

delphinus67 a écrit:

Intéressant, merci je retiens

Je pensais prendre buien par bien mais cela me semblait long comme travail.

Donc on met tout sur un 10690 comme l'a dit notre collègue, sortie d'inventaire ensuite

Mais j'ai un établissement rattaché qui n'a pas encore informatisé ?

Tu ne seras pas la seule; pas de bonnes solutions si ce n'est de : nettoyer l'inventaire le plus possible ; ce qui est déprécié et qui n'existe plus ou qui n'est plus fonctionnel bien évidemment; ce qui est complètement déprécié et qui rend encore service, perso, inventaire R, mais à toi de voir.
Après, acquisition d'un logiciel d'inventaire, on saisie , et , année par année, on peut connaître le montant du 1069 par origine de financement; enfin, le comptable après les vérifs qu'il devra (souhaitera) faire, répartira le 1069 dans les trois subdivisions.
J'ai posé une question à un des fournisseurs de logiciel pour savoir quand l'origine des biens dépréciés sera éditable d'un seul "clik". Pint encore de réponse.
Bon courage.......

Attention!!! Attention!!! Attention!!! Attention!!! Attention!!!

Il ne faut surtout pas sortir en 2012 les biens acquis sur dotation (comptes 102x). En effet, cette sortie d'inventaire se fait en deux temps sur deux exercices différents, et le changement de cadre comptable compliquera singulièrement les choses.

PERLE d' a écrit:

En formation, on nous a indiqué qu'il fallait sortir de l'inventaire comptable :

tous les biens dont la valeur résiduelle est à 0

tous les biens qui n'ont plus à subir qu'une année de dépréciation

Soit une grande partie de l'inventaire.

Il va donc falloir annuler les dépréciations subies, donc je penses que après ces opérations, le 1069 sera bcp moins volumineux et peut être plus facile à retracer. A voir après toutes les opérations de sortie d'inventaire.

Il faut sortir les biens qui ne sont plus utilisés par l'établissement.
Les biens à valeur résiduelle à 0 ou en voie de l'être sont à conserver au bilan tant qu'ils sont utilisés.

Par contre, je ne vois pas trop pourquoi les biens remis en dotation sont à sortir sur deux exercices.

Because quand on sort les biens acquis sur dotation, l'écriture 102X/1068X se fait en N+1, au moment de l'intégration des résultats. Sauf que là, N+1, c'est géhefséhercébécé et ça ne va plus être pareil...

J-M a écrit:

PERLE d' a écrit:

En formation, on nous a indiqué qu'il fallait sortir de l'inventaire comptable :

tous les biens dont la valeur résiduelle est à 0

tous les biens qui n'ont plus à subir qu'une année de dépréciation

Soit une grande partie de l'inventaire.

Il va donc falloir annuler les dépréciations subies, donc je penses que après ces opérations, le 1069 sera bcp moins volumineux et peut être plus facile à retracer. A voir après toutes les opérations de sortie d'inventaire.

Il faut sortir les biens qui ne sont plus utilisés par l'établissement.
Les biens à valeur résiduelle à 0 ou en voie de l'être sont à conserver au bilan tant qu'ils sont utilisés.

Absolument: la question des sorties d'inventaire ne se pose de manière pressante que si la comptabilité auxiliaire et la comptabilité générale sont discordantes.

Winnie a écrit:

Because quand on sort les biens acquis sur dotation, l'écriture 102X/1068X se fait en N+1, au moment de l'intégration des résultats. Sauf que là, N+1, c'est géhefséhercébécé et ça ne va plus être pareil...

Là je capte pas.
Pas possible de faire un débit 102x par crédit 21x suite à la délibération du conseil d'administration prononçant la désaffectation ?
L'opération c'est :
675/21
Impact sur le 120 qui va ensuite être mis au 1068. Et donc enfin 102x/1068X ?

Je trouve ça compliqué et irréaliste comptablement si le bien n'est pas cédé d'utiliser le compte 675 "Valeur comptable des éléments d'actif cédés".

J'arrive dans un établissement qui est sous IG.

J'ai appellé aujourd'hui Egimmo: 1 an de délai pour la conversion...

Donc qu'en pensez vous, je fais le nettoyage d'inventaire sous IG et la conversion se fera après ?

Merci

@ JM : un crédit du 21X direct, ce serait-y pas bloquant, des fois ? Par exemple parce que c'est un compte utilisé en budgétaire et que la compta ordo doit coller un minimum avec la géné ? J'en sais rien, attention, je réfléchis en direct-live.

Je suis loin d'être au top en écritures d'inventaire, et j'applique bêtement (mais consciencieusement !) ce qui est écrit sur le Gavard, page 334 pour l'édition 2008-2009 : mandat au D 675, OR au ZR 21X, et annulation des dépréciations en N, puis 102X/1068X en N+1. Cette dernière écriture, on ne risque pas de l'oublier, GFC édite une page avec la pièce 14 pour rappeler de la passer en N+1. Ah, et j'ai pris le Gavard car je n'ai pas trouvé de planche sur l'annexe technique de 91.
Alors c'est peut-être "compliqué et irréaliste comptablement", mais j'ai rien d'autre à proposer. Mais je veux bien qu'on me dise comment faire, si j'ai tout faux.

Le problème est la concomittance sortie de biens financés par dotation c/102 et la mise en place de la RCBC au 1/1/13 qu'il verra l'effacement de la (quasi) totalité du 102 par la disparition du 1069 au BE 2013
Donc, si on sort des biens en 2012 financés en compte 102, et que le 102 est à zéro début 2013, on aura du mal à terminer les opérations de sorties des financement 102 qui se passent juste après les opérations de solde du 120 ou 129 en N+1 (cf gavard et document de lille)

Winnie a écrit:

@ JM : un crédit du 21X direct, ce serait-y pas bloquant, des fois ? Par exemple parce que c'est un compte utilisé en budgétaire et que la compta ordo doit coller un minimum avec la géné ? J'en sais rien, attention, je réfléchis en direct-live.

C'est vrai. J'oublie, trop souvent, la comptabilité budgétaire.

Un OR ne sera, il me semble, jamais bloquant. Par contre pour le débit 102 ? Cela va nécessiter un mandat. Je doute que la comptabilité budgétaire prévoit un mandat au 102.

L'idéal serait de respecter le PCG pour le changement de méthode comptable (art 314-1). Cela permet une modification direct du haut du bilan avec équilibrage des opérations par le compte de report à nouveau (110 ou 119). Cela évite le passage par le compte de résultat et donc la constatation en N+1 des opérations en N.
Mais, là faudrait l'accord des dieux, pour mettre en oeuvre cette procédure en EPLE.

J-M a écrit:

Un OR ne sera, il me semble, jamais bloquant. Par contre pour le débit 102 ? Cela va nécessiter un mandat. Je doute que la comptabilité budgétaire prévoit un mandat au 102.

Non, la procédure prévoit bien une écriture au 102 en compta géné uniquement. Pour l'instant.

Avec la RCBC, c'est bien le compte 119 qui sera utilisé. Voir la planche n°3 dans les documents du module CG1, rubrique RCBC de l'intranet de la DAF.
Les dieux t'ont exaucé

Le fait que les classes 1 et 2 soient en accord avec ce que l'on retrouve sur l'état des dépréciations issu d'egimmo permet il d'être sûr qu'aucune opération n'a été oubliée lors des sorties d'inventaires des années précédentes ? y a-t-il des vérifications à faire entre les différents compte des classes 1 et 2 ?
merci

débutant a écrit:

Le fait que les classes 1 et 2 soient en accord avec ce que l'on retrouve sur l'état des dépréciations issu d'egimmo permet il d'être sûr qu'aucune opération n'a été oubliée lors des sorties d'inventaires des années précédentes ? y a-t-il des vérifications à faire entre les différents compte des classes 1 et 2 ?

Tout notre boulot consiste à fournir des chiffres et à pouvoir expliquer comment on les a établis, et prouver qu'on ne les a pas bidonnés. Si ta comptabilité est conforme à ce que dit le logiciel d'inventaire, à moins que ledit inventaire ne soit archi-plein de biens appartenant à la reine d'Angleterre, je ne vois ce qu'on peut imaginer de mieux.

Concernant l'établissement utilisant IG euros, il est encore possible de faire des sorties avec, alors oui, il faut les faire ! A la limite, si l'inventaire est bien nettoyé dans l'ancien logiciel, il restera peut-être assez peu de choses pour qu'on se paie le luxe de faire une saisie à blanc (à partir des listes IG à bien pointer) dans le nouvel outil qui sera acheté parce que nécessaire avec la herse baissée. Même avec un poil de boulot en plus, ça sera moins cher et moins aléatoire que le transfert des données entre logiciels.

Et je rappelle qu'outre Egimmo, il y a aussi WinCZ.

Est ce que tu connais le logiciel WinCZ.

Que vaut il ?

delphinus67 a écrit:

Est ce que tu connais le logiciel WinCZ.

Que vaut il ?

J'ai encore la version 4, l'ergonomie est assez mauvaise, mais pas pire que dans mes souvenirs d'Egimmo. Je ne peux que supposer que la version actuelle (je dois prochainement mettre à jour) sera plus sympa.

Dupont a écrit:

Attention!!! Attention!!! Attention!!! Attention!!! Attention!!!

Il ne faut surtout pas sortir en 2012 les biens acquis sur dotation (comptes 102x). En effet, cette sortie d'inventaire se fait en deux temps sur deux exercices différents, et le changement de cadre comptable compliquera singulièrement les choses.

Cà veut dire que je ne dois pas proposer de sorties du 1021 ? et changer mes propositions?

tout à fait
je rappelle à toutes fins utiles que la RCBC n'oblige pas à faire des sorties d'inventaire
L'obligation c'est d'avoir une compta auxiliaire qui colle à la compta géné
mais si c'est nickel il n'y a rien de particulier à faire

Bozinchu a écrit:

tout à fait
je rappelle à toutes fins utiles que la RCBC n'oblige pas à faire des sorties d'inventaire
L'obligation c'est d'avoir une compta auxiliaire qui colle à la compta géné
mais si c'est nickel il n'y a rien de particulier à faire

Merci Bozinchu ! mais...je crois qu'ici çà s'impose..

Citation :

Re: RCBC -Inventaire -Comptes 10691/2/3

  sumnja le Ven 24 Fév 2012 - 10:38


Le problème est la concomittance sortie de biens financés par dotation
c/102 et la mise en place de la RCBC au 1/1/13 qu'il verra l'effacement
de la (quasi) totalité du 102 par la disparition du 1069 au BE 2013
Donc,
si on sort des biens en 2012 financés en compte 102, et que le 102 est à
zéro début 2013, on aura du mal à terminer les opérations de sorties
des financement 102 qui se passent juste après les opérations de solde
du 120 ou 129 en N+1 (cf gavard et document de lille)

comment procéder si on a un 102xx et un 1391 non soldé en 2013 ? comment faire pour rectifier ?

Peut-être qu'ils n'ont pas à être soldés notamment si dans la cas du 102 les biens ne sont pas totalement amortis ou si dans le cas du 139, les biens amortis sont toujours inscrits à l'inventaire