On vous a vendu pour un titre idiot vide de contenu. Vous l'acceptez ; donc vous méritez votre sort.

Les collectivités sont en train de mettre en place les outils pour se passer de vous ; mais grace au statut interministériel vous pourrez être demain recasé en préfectures, maisons d'arrêt et autre sous-direction ministérielle comme adjoint du sous-chef de service.

Pour un peu j'aurais de la peine pour vous....

Comment Napoléon disait-il?

Loi générale sur l'instruction publique du 1er mai 1802 (11 Floréal An X)

Citation :

Art. 13. – L'administration de chaque Lycée sera confiée à un proviseur ; il aura immédiatement sous lui un censeur des études et un procureur gérant les affaires de l'école.

Source : http://www.adressrlr.cndp.fr

Procureur de collège/ de lycée : ca, ça aurait eu de la gueule!

Vieil intendant a écrit:

Les collectivités sont en train de mettre en place les outils pour se passer de vous ; mais grace au statut interministériel vous pourrez être demain recasé en préfectures, maisons d'arrêt et autre sous-direction ministérielle comme adjoint du sous-chef de service.

Pas mieux (à part un ^sur le a de grâce).

Le CPE a écrit:

Vieil intendant a écrit:

mais grace au statut interministériel vous pourrez être demain recasé en préfectures,

Pas mieux (à part un ^sur le a de grâce).

c'est pas les CPE qui devaient avoir un statut de "préfet" ?

Dans le CLAIR, transformé en ECLAIR et disparu après avoir tonné, n'importe quel enseignant/CPE pouvait demander à être préfet des études.
Le sens commun, en action pour de bon près de chez nous a logiquement lorgné du côté des CPE. Ces derniers semblaient en effet selon la rumeur être les mieux équipés pour cette calamiteuse aventure.
Pour autant, ce n'était pas la chasse gardée d'un corps...

Cela dit, ne nous leurrons pas, cette expérience préfigure bien une tendance lourde de changement dans l'éhenne (à rapprocher de ce qu'évoquait le VI avec une mobilité inter administration).

Dupont a écrit:

Procureur de collège/ de lycée : ça, ça aurait eu de la gueule !

Comme en plus l'objectif affiché des syndicats était d'obtenir que nous restions à l'Etat, le terme de procureur était tout trouvé pour symboliser notre allégeance au gouvernement...

Vieil intendant a écrit:

On vous a vendu pour un titre idiot vide de contenu. Vous l'acceptez ; donc vous méritez votre sort.

Bizarre, je me souviens pas d'avoir acheté quoi que ce soit (surtout une camelote pareille). De même, à titre personnel, je n'ai rien accepté.

Pourquoi mériterions-nous notre sort au fait, Grand Sachem?

Vieil intendant a écrit:

Pour un peu j'aurais de la peine pour vous....

...mais tu n'en as finalement pas eu. Ouf, j'allais appeler C.N.N..

Hippos a écrit:

Adjoint a écrit:

Je trouve que le titre de commis aux vivres ou commis aux écritures n'eut pas été plus ridicule...

Et donc "commissaire", comme dans l'armée.
De toutes façons, franchement, "gestionnaire", qu'il soit adjoint ou pas, ça a quand même moins de gueule qu' "intendant".

"Commissaire du peuple" tant qu'on y est...

Vieil intendant a écrit:

On vous a vendu pour un titre idiot vide de contenu. Vous l'acceptez ; donc vous méritez votre sort.

Les collectivités sont en train de mettre en place les outils pour se passer de vous ; mais grace au statut interministériel vous pourrez être demain recasé en préfectures, maisons d'arrêt et autre sous-direction ministérielle comme adjoint du sous-chef de service.

Pour un peu j'aurais de la peine pour vous....

On pourra facilement s'intégrer en maisons d'arrêt habitués que nous sommes à nous trimbaler partout avec nos trousseaux de clés...

Et pourquoi n'aurions nous pas des propositions de reconversion comme profs ou comme CPE???

J'ai un collègue qui est parti en détachement chez les Cépéheus...

Si quelqu'un veut son nom et son adresse...

Le Forgeron a écrit:

J'ai un collègue qui est parti en détachement chez les Cépéheus...

Si quelqu'un veut son nom et son adresse...

C'est de mon point de vue plus intéressant que faire les photocopies d'un obscur sous-chef de bureau dans un ministère quelconque lui même en voie de paupérisation avancée...

Vieil intendant a écrit:

On vous a vendu pour un titre idiot vide de contenu. Vous l'acceptez ; donc vous méritez votre sort.

Moi j'aime bien VI, et je pense à lui chaque fois que le BO se prend une branlée ou que l'Aviron change de président (c'est dire si je pense à lui souvent en ce moment). En plus il parle souvent juste, et sur de nombreux sujets.

Mais quand il nous ressort son antienne habituelle comme quoi on ne fait rien contre le sort qui nous accable, ça me gonfle un peu. A part démissionner et trouver un autre boulot (je n'ai pas souvenir que lui l'aie fait quand le corps des CASU a été condamné), je ne vois pas quoi faire d'autre; m'immoler par le feu devant le Rectorat, faire pipi par terre et me rouler dedans en plein CA (après avoir convoqué la presse pour la photo), envoyer une lettre d'injures publique au responsable national du syndicat qui a signé (orchestré ?) la chose, quoi encore ?

Alors je continue à faire mon métier du mieux possible, à militer syndicalement (mais pas à B&I: question de principe), et puis c'est tout. Mais s'il y a d'autres idées, je suis preneur.

néthou a écrit:

Vieil intendant a écrit:

On vous a vendu pour un titre idiot vide de contenu. Vous l'acceptez ; donc vous méritez votre sort.

Moi j'aime bien VI, et je pense à lui chaque fois que le BO se prend une branlée ou que l'Aviron change de président (c'est dire si je pense à lui souvent en ce moment). En plus il parle souvent juste, et sur de nombreux sujets.

Mais quand il nous ressort son antienne habituelle comme quoi on ne fait rien contre le sort qui nous accable, ça me gonfle un peu. A part démissionner et trouver un autre boulot (je n'ai pas souvenir que lui l'aie fait quand le corps des CASU a été condamné), je ne vois pas quoi faire d'autre; m'immoler par le feu devant le Rectorat, faire pipi par terre et me rouler dedans en plein CA (après avoir convoqué la presse pour la photo), envoyer une lettre d'injures publique au responsable national du syndicat qui a signé (orchestré ?) la chose, quoi encore ?

Alors je continue à faire mon métier du mieux possible, à militer syndicalement (mais pas à B&I: question de principe), et puis c'est tout. Mais s'il y a d'autres idées, je suis preneur.

Pisser dans un violon...

néthou a écrit:

Vieil intendant a écrit:

On vous a vendu pour un titre idiot vide de contenu. Vous l'acceptez ; donc vous méritez votre sort.

Moi j'aime bien VI,........ il parle souvent juste, et sur de nombreux sujets.
Mais quand il nous ressort son antienne habituelle comme quoi on ne fait rien contre le sort qui nous accable, ça me gonfle un peu.

VI agite le spectre des dangers du déterminisme - le destin s'abat sur nous comme une fatalité contre laquelle nous ne pouvons rien faire - en lui opposant de manière elliptique les vertus de la liberté individuelle qui permet à chacun de réagir à la contrainte .

Bref, je ne sais si VI est ou était CASU , mais je le devine grand philosophe . Sage et provocateur .
( no "cauistique" , thank you )

Qu'il veuille bien lire et comprendre mon intervention comme un appel à revenir sur ce forum .

Gentil Intendant a écrit:

Vieil intendant a écrit:

On vous a vendu pour un titre idiot vide de contenu. Vous l'acceptez ; donc vous méritez votre sort.

Bizarre, je me souviens pas d'avoir acheté quoi que ce soit (surtout une camelote pareille). De même, à titre personnel, je n'ai rien accepté.
Pourquoi mériterions-nous notre sort au fait, Grand Sachem?...

néthou a écrit:

Mais quand il nous ressort son antienne habituelle comme quoi on ne fait rien contre le sort qui nous accable, ça me gonfle un peu. A part démissionner et trouver un autre boulot (je n'ai pas souvenir que lui l'aie fait quand le corps des CASU a été condamné), je ne vois pas quoi faire d'autre; m'immoler par le feu devant le Rectorat, faire pipi par terre et me rouler dedans en plein CA (après avoir convoqué la presse pour la photo), envoyer une lettre d'injures publique au responsable national du syndicat qui a signé (orchestré ?) la chose, quoi encore ?

Comment on m'aurait menti, enduit d'erreur ? Bon, c'est vrai que je ne suis plus en fonction ; mais mes collègues me cachent la réalité des choses ?

Le syndicat qui ne consulte jamais les gestionnaires, mais présente ce titre ridicule comme une grande avancée n'est pas celui qui recueille le plus de votes de la profession ? Les collègues ont renvoyé leur carte ? Les autres syndicats ne se manifestent pas seulement au moment des élections ? Les gestionnaires ont fait entendre leurs voix sur les évolutions de leur fonction ? Ils pèsent sur les quelques décisions qui concernent leur vie quotidienne ? Leur poids est équivalent à celui des chefs d'établissement ? Les pétitions fleurissent comme les grèves ? Les gestionnaires se sont mobilisés contre SCONET, l'EPCP ? Ils sont vent debout contre GFC-WEB ? Ils font grève en masse à chaque appel à la mobilisation ? Ils refusent les heures sup face aux suppressions de postes ? Espac'EPLE déborde sous le nombre d'adhésions ? Ce sujet n'a pas le quart de la moitié des messages du sujet sur l'amour contrarié de Nova ?

T'as raison Néthou, il n'y a rien à faire.... sinon fermer vos gueules et encaisser les coups tordus.

Allez, il est temps de fermer ce sujet inutile et d'aller jouer au GJQ.

Excusez moi pour le dérangement. Rendormez-vous, tout baigne.

Je vais prendre la défense de VI ce qui est n'est pas logique pour un cabot, mais en a t-il vraiment besoin?

Je crois que de sont point de vue, nous avons mérité ce qui nous arrive car, malgré toutes ses avanies, vous avez continué sans défaillir à soutenir massivement un certain syndicat qui a accepté toutes les compromissions...

je dis vous, non pas par opposition entre les gestionnaires et les agents des services, mais parce qu'à titre personnel, je n'ai jamais pu me résoudre à glisser dans l'urne un bulletin de ce syndicat... je sais que je ne suis pas le seul, mais il n'empêche que les chiffres sont sans appel...

... et je dois dire que je partage ce point de vue.

...m'enfin bon, on va pas se mettre à causer syndicalisme, ça va être censuré ça va être censuré de toutes façons car je suis déjà allé trop loin mais bon...

Sans aller jusqu'au syndicalisme, on peut faire un constat de notre faiblesse les jours de grève : un prof qui fait la grève, il est absent... un CPE qui fait la grève, il est pas là qui a dit ça change pas de d'habitude?... un agent qui fait la grève, il met pas les pieds au bahut... un gestionnaire qui fait la grève, non seulement il vient au boulot, mais en plus il fait le travail des autres!! Et pourtant, il aurait une sacrée capacité de nuisance!! Comment voulez-vous que nos revendications soient prises au sérieux?!!

A force de jouer les carpettes, faut pas s'étonner qu'on nous confonde avec les paillassons...

Le temps que je rédige ma réponse, le cabot avait déjà répandu sa parole divine. A laquelle je ne peux que plusseoir.

Tout ce que tu nous dit là, VI, c'est plus de l'ordre du constat que de la proposition. Moi-aussi, après ce coup tordu, je pensais que le syndicat qui en a été l'instigateur en paierait électoralement les frais et que ses adhérents monteraient plus au créneau: il n'en a rien été. Chacun en déduira ce qu'il souhaite en déduire, mais après tout, quand plus rien n'est possible dans le cadre d'une démocratie, reste encore le bulletin à mettre dans l'urne; s'il n'emporte pas nécessairement la décision, il permet de s'exprimer et de pouvoir - ou pas - se regarder dans la glace le matin. C'est la seule chose que j'ai trouvé à faire: faire en sorte que mon syndicat appelle un chat un chat et ne soit dupe de rien, et au-delà essayer de tailler des croupières électorales à l'autre, pour que cette voix soit mieux entendue. Chemin difficile, et à l'intérieur et à l'extérieur, mais le seul qui permette d'avancer un peu.

Pourquoi le métier de gestionnaire n'attire pas les iraques dont beaucoup ne rentrent dans le métier qu'avec l'envie d'en sortir le plus rapidement possible ? Pourquoi les sujets futiles ont-ils plus de succés ici que les problèmes de fond de la profession ? Pourquoi les efforts de certains (Espac'EPLE par exemple) pour mobiliser restent vains ? Pourquoi une minorité décide sans que la majorité s'exprime ? Révélateur d'un profond malaise ?

Et si la profession avait atteint un tel niveau de désillusion qu'elle n'attendait plus rien de personne et se contentait de voir au jour le jour, égoistement, chacun essayant de vivre le moins mal possible dans son coin ?

Le site et le forum, succès, succès d'années ! Succès damné. Succédanés au syndicat, fébrifuges et refuges. Assurant des fonctions de mémoire, de compilation documentaire, d'aide technique, d'entraide, de conseils, de soutien moral, rompant la solitude, distrayant aussi, etc. le genre de choses que l'on trouve d'ordinaire auprès des potes et des collègues de son syndicat préféré s'il est bien organisé. Il n'est donc pas impossible que tous les deux concourent au désintérêt relatif des affaires syndicales.

Un jour peut-être, le SNPDEN fera une OPA sur A&I. Qui parie à dix ans ?

Bref .

Bref a écrit:

Il n'est donc pas impossible que tous les deux concourent au désintérêt relatif de la chose syndicale.

Tu provoques ou tu le penses vraiment ?

Winnie a écrit:

Bref a écrit:

Il n'est donc pas impossible que tous les deux concourent au désintérêt relatif de la chose syndicale.

Tu provoques ou tu le penses vraiment ?

La question avait déjà été posée je crois bien ici. Mais je ne l'ai pas retrouvée dans mes archives. Je ne suis pas loin de le penser.

P.-S. : la dernière phrase à propos d'OPA a été rajoutée pendant que Winnie postait apparemment.

Bref .

N@n@rd a écrit:

Pourquoi le métier de gestionnaire n'attire pas les iraques dont beaucoup ne rentrent dans le métier qu'avec l'envie d'en sortir le plus rapidement possible ?

Parce qu'on est mal payé quand on se compare aux camarades de promo, qu'on a un régime indemnitaire famélique, et que si en plus, on rapporte notre paye au nombre d'heures effectuées, je ne suis pas sûr qu'on atteigne tous les mois le S.M.I.C. horaire...

N@n@rd a écrit:

Pourquoi les sujets futiles ont-ils plus de succés ici que les problèmes de fond de la profession ?

Parce que les sujets de fond, on les a déjà vus, revus, et re-revus en long, en large et en travers, et que ça ne change rien. Alors autant rire plutôt qu'autre chose...

N@n@rd a écrit:

Pourquoi les efforts de certains (Espac'EPLE par exemple) pour mobiliser restent vains ?

Peut-être qu'il est déjà trop tard. Maintenant, mon avis personnel sur Espac'EPLE, qui ne suis que G.M., est qu'on est suffisamment isolé en tant que G.M., A.C. ou personnel de services centraux pour ne pas en plus aller créer un "club" pour A.C..
Moi, ça me fait un peu penser à l'Afrique du Sud dans les années 80, quand les Blancs se débrouillaient pour que les Noirs se dérouillent entre eux... mais bon, ce n'est que mon avis, hein.

N@n@rd a écrit:

Pourquoi une minorité décide sans que la majorité s'exprime ? Révélateur d'un profond malaise ?

Oui. Et irrémédiable.

N@n@rd a écrit:

Et si la profession avait atteint un tel niveau de désillusion qu'elle n'attendait plus rien de personne et se contentait de voir au jour le jour, égoistement, chacun essayant de vivre le moins mal possible dans son coin ?

Je crois que c'est la vérité. Il n'y a pas, et j'ai l'impression qu'il n'y a jamais eu d'"esprit de meute" comme chez les profs et les perdir. Alors on reste isolé dans son coin et on attend la fin...

Vieil intendant a écrit:

On vous a vendu pour un titre idiot vide de contenu. Vous l'acceptez ; donc vous méritez votre sort.

Les collectivités sont en train de mettre en place les outils pour se passer de vous ; mais grace au statut interministériel vous pourrez être demain recasé en préfectures, maisons d'arrêt et autre sous-direction ministérielle comme adjoint du sous-chef de service.

Pour un peu j'aurais de la peine pour vous....

Si je suis bien (excusez-moi j'ai la comprenette difficile), le statut interministériel aurait-été mis en place à cette seule fin de recaser des gestionnaires sacrifiés sur l'autel de la décentralisation?

"Et si la profession avait atteint un tel niveau de désillusion qu'elle n'attendait plus rien de personne et se contentait de voir au jour le jour, égoistement, chacun essayant de vivre le moins mal possible dans son coin."



Cette situation est-elle vraiment propre à notre profession? N'est-ce pas là plus largement un problème de notre époque et de notre société?

Quoiqu'on en dise, le syndicalisme (et sans doute aussi l'action politique) reste quand même une des seules vraies réponses à l'individualisme, au repli sur soi, au renoncement...

N@n@rd a écrit:

Et si la profession avait atteint un tel niveau de désillusion qu'elle n'attendait plus rien de personne et se contentait de voir au jour le jour, égoistement, chacun essayant de vivre le moins mal possible dans son coin ?

Pas la profession en soi; les jeunes générations qui y entrent, oui. En troquant des suppressions de postes contre une PFR sonnante et trébuchante (ou ce qui en tient lieu), A&I l'a bien compris.

Bref a écrit:

Un jour peut-être, le SNPDEN fera une OPA sur A&I. Qui parie à 10 ans ?

10 ans, par les temps qui courent, c'est bien long. 2 quinquennats. Je crains que notre sort ne soit alors réglé en faveur de la territoriale. Ce qui satisfera, au moins, ceux qui privilégient l'aspect financier, qui s'expriment régulièrement ici en ce sens. A ce moment-là, le SNPDEN aura de quoi se poser la question: "A&I, combien de divisions ?"

@V.I : J'ai rendu ma carte

Pour faire masse, il faudrait que nous soyons déjà d'un avis commun sur l'évolution de nos fonctions.
A titre personnel, ma réflexion n'est déjà pas la même que je me place dans un logique professionnelle collective ou individuelle.
Je m'explique: dans l'hypothèse d'une décentralisation il en serait fini des postes outre-mer et par la même de mon équilibre de vie, donc à titre individuel je devrait être contre la décentralisation. Et pourtant ...
Avant toute chose je rappelle mon attachement à l'Etat, mais nul ne peut nier que nous nous trouvons dans une impasse. Personnellement, j'en ai assez de me farcir au quotidien des CE qui ne comprennent au mieux pas grand chose et au pire rien du tout dans le désordre au droit, aux finances, aux ressources humaines ...mais qui sont ordonnateurs.
Alors oui, je me prends à rêver d'une décentralisation où à terme l'EPLE serait organisé avec une direction bicéphale : Un directeur administratif et financier, ordonnateur des dépenses (nous) et un directeur pédagogique (l'ex CE).
Impossible me direz vous, alors pourquoi cela fonctionne ailleurs (hôpital par exemple) ?
Maintenant, je sais aussi que l'herbe n'est pas toujours plus verte de l'autre côté du versant de la fonction publique.
Un mix des deux ? On reste FPE mais avec ma proposition d'organisation, cela vous dirait ?

Je crains que tu ne te fourvoies ; la pratique actuelle des collectivités tend à montrer que ce n'est pas du tout l'optique dans laquelle elles se placent...

d'ailleurs, les CT réclament-elles que leur soient rattachés les gestionnaires ou les administratifs? Il y a une nuance, elle est sensible, et ses implications le sont aussi

Dupont a écrit:

Je crains que tu ne te fourvoies ; la pratique actuelle des collectivités tend à montrer que ce n'est pas du tout l'optique dans laquelle elles se placent...

Et elles veulent quoi les C.T.?

M'est avis que, si comme je le pense, celles-ci souhaitent accentuer leur emprise sur les E.P.L.E. et que l'Etat souhaite se débarrasser dans le même temps de notre masse salariale (et accessoirement de nous), le deal sera un package "compétences+administratifs", à prendre ou à laisser. Partant de là, on finira bien par s'intégrer dans la F.P.T....

A Mon Indispensable Avis (AMIA), elles ne rêvent que de se débarrasser des intendants pour tout centraliser dans leurs sièges centraux

Et nous, on va où?