Bonjour à tous. Au JO de ce matin, la nouvelle dénomination d"Adjoint gestionnaire" est parue.
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000024908618&dateTexte=&categorieLien=id

Cela clarifie au moins l’appellation.

j'ai mis l'info dans la rubrique "info du jour" pour qu'elle soit plus visible...

De plus, officiellement l'adjoint gestionnaire est "membre de l'équipe de direction".



"Le chef d'établissement peut déléguer sa signature à chacun de ses adjoints." Le CE adjoint pourra donc avoir délégation pour signer les bons de commande.


" En cas d'absence ou d'empêchement, le chef d'établissement est suppléé par le chef d'établissement adjoint, notamment pour la présidence des instances de l'établissement." Le CE adjoint pourra présider un CA.


« En cas d'absence ou d'empêchement du chef d'établissement, lorsque celui-ci n'a donné aucune délégation à cet effet, l'autorité académique nomme un ordonnateur suppléant qui peut être le chef d'établissement adjoint ou l'adjoint gestionnaire, sous réserve que celui-ci ne soit pas l'agent comptable de l'établissement, ou le chef d'un autre établissement. »

Quand bien même le CE n'a pas donné délégation, le CE adjoint ou le gestionnaire pourront être nommé ordonnateur suppléant.

Depuis le temps qu'on en parle...

... peut-être dans la foulée le décret RCBC avec la disparition de l'EPCP va t-il paraître?!

soyons optimistes...

Demain c'est dimanche et bientôt noël...
Des moments propices à la réalisation des rêves...

OUi, demain, c'est Bozinchu qui pose la question!!!

Bon, alors, puisque c'est dans INFO DU JOUR, on peut pourrir ce fil ? DBM a commencé...

La vraie révolution n'est pas celle-là, mes amis. Elle aura lieu quand l'emploi du temps des gestio... pardon... des adjoints gestionnaires intégrera officiellement une pause salutaire et ludique vers 9 h chaque matin !

patrick 85 a écrit:

Cela clarifie au moins l’appellation.

cela ne clarifie que l'appellation...
l'adjoint gestionnaire continuera à être considéré dans les collèges comme un super technicien...trés peu de CE parlant d'une tête avec deux bras mais plus d'un binôme (CE et PAL ADJ) dans ces établissements...ils se souviennent juste du décret quand cela les arrangent...

A nous de le montrer.

peine perdue...

Ce que j'aime chez Nanie, c'est que ces posts sont très souvent positifs et constructifs. Ils invitent toujours à regarder les choses différemment. Elle ne hurle jamais avec les loups. Méditez son dernier post, quand même, car il est loin d'être idiot. Il parle d'un état d'esprit qu'il faut avoir.

Grincheux a écrit:

Il parle d'un état d'esprit qu'il faut avoir.

il est bien présent cet état d'esprit chez les GM...mais l'est il réciproquement parmi les anciens profs/CPE devenus personnel de direction...

Peine perdue vous dis-je!! J'aimerais bien être optimiste! Ca doit être génial!
et puis les profs, les ordo... les adjoints... les autres quoi, ont-ils besoin de "montrer"?

Je suis gestionnaire d'un EPN (ét. public national) et non d'un EPLE. J'imagine donc que ce décret ne m'est pas applicable.

Nanie a écrit:

A nous de le montrer.

Tout à fait d'accord.
A nous de prendre nos responsabilités si nous voulons continuer d'exister.

DBM a écrit:

Peine perdue vous dis-je!! J'aimerais bien être optimiste! Ca doit être génial!
et puis les profs, les ordo... les adjoints... les autres quoi, ont-ils besoin de "montrer"?

Chut, ce n'est pas grave. ils ont passé un concours de personnel de direction, pas nous. Tout ce qui change doit être expliqué. Je vois mon CE qui a bien d'autres choses à faire que de se préoccuper de la manière dont il doit m'appeler. Il s'occupe de la réforme du lycée, je fais mon travail d'adjoint en déblayant les questions matérielles.

Merci, cher Grincheux pour ta gentille remarque.

Russule a écrit:

De plus, officiellement l'adjoint gestionnaire est "membre de l'équipe de direction".


« En cas d'absence ou d'empêchement du chef d'établissement, lorsque celui-ci n'a donné aucune délégation à cet effet, l'autorité académique nomme un ordonnateur suppléant qui peut être le chef d'établissement adjoint ou l'adjoint gestionnaire, sous réserve que celui-ci ne soit pas l'agent comptable de l'établissement, ou le chef d'un autre établissement. »

Quand bien même le CE n'a pas donné délégation, le CE adjoint ou le gestionnaire pourront être nommé ordonnateur suppléant.

C'est surprenant, quand le CE est absent, le rectorat nomme un suppléant. Quand le comptable est absent, il nomme un intérimaire et pas de primes pour le comptable absent. Un CE absent voit-il ses primes de CE supprimées? raccourci facile, mais j'ai un doute.

En fait cette histoire d'appellation c'est l'arbre qui cache la forêt, et on s'en fiche. De toute façon c'est de la foutaise. Ce qui compte c'est que ce truc a été pondu pour nous maintenir en tant que fonctionnaires d'état. C'est le souhait des CE et de nos syndicats, et c'est pour ça qu'ils se gargarisent tant de ce titre stupide qui ne constitue que la partie émergée de l'iceberg. Certains en seront contents, d'autres pas. Est-ce que cela suffira pour éviter une prochaine décentralisation? J'en doute.

Ce qui est certain, c'est que ça n'a jamais été fait pour changer quoi que ce soit à ce qui se passe pour nous dans les établissements. Si on veut le respect et de la considération, ce n'est pas deux lignes dans un bout de papier, même paru au JO, qui vont faire la différence. C'est avant tout affaire de professionnalisme et de compétences incluant les savoirs, savoir-faire, savoir-être.

Grincheux a écrit:

Ce que j'aime chez Nanie, c'est que ces posts sont très souvent positifs et constructifs. Ils invitent toujours à regarder les choses différemment. Elle ne hurle jamais avec les loups. Méditez son dernier post, quand même, car il est loin d'être idiot. Il parle d'un état d'esprit qu'il faut avoir.

Ouais, mais Nanie elle est trop bien pour rester CG encore longtemps Et pourtant, des gens comme ça, il en manque pour donner l'exemple (même si dans son Nacadémie y en a plutôt beaucoup, des bons, quand je fais le compte...)

donald a écrit:

patrick 85 a écrit:

Cela clarifie au moins l’appellation.

cela ne clarifie que l'appellation...
l'adjoint gestionnaire continuera à être considéré dans les collèges comme un super technicien...trés peu de CE parlant d'une tête avec deux bras mais plus d'un binôme (CE et PAL ADJ) dans ces établissements...ils se souviennent juste du décret quand cela les arrangent...

Je n'ai jamais rencontré ce genre de choses, ni en collège, ni en lycée. C'est vrai que j'ai été prof dans une vie antérieure dans le supérieur, mais je n'ai jamais vu ce regard par les profs ou autres vis à vis de moi. Peut être que c'est simplement une façon de nous conduire qui nous en donne l'illusion. Je participe aussi depuis toujours aux conseils pédagogiques.

J'ai comme un doute.

JORF n°0280 du 3 décembre 2011 page 20480 a écrit:

Entrée en vigueur : le texte entre en vigueur le lendemain de sa publication.

Le 3 décembre étant un samedi, ce texte entre en vigueur un dimanche. Ca marche quand même ?

patrick85 a écrit:

Peut être que c'est simplement une façon de nous conduire qui nous en donne l'illusion.

C'est pas peut-être, c'est une certitude ! j'ai pris des dispositions en changeant de poste il y a quelques années pour avoir la bonne "façon de me conduire" (et surtout de me présenter), et je vous garantis que ça change beaucoup de choses ! (voir aussi chez moi)

L'intendant zonard a écrit:

J'ai comme un doute.

JORF n°0280 du 3 décembre 2011


page 20480

a écrit:

Entrée en vigueur : le texte entre en vigueur le lendemain de sa publication.

Le 3 décembre étant un samedi, ce texte entre en vigueur un dimanche. Ca marche quand même ?

Oui, cela marche quand même; il n'y a que le mardi qu'aucun texte ne peut entrer en vigueur.

Le Forgeron a écrit:

Merci à toi. Mais je préfère les évaluations s omatives sur 20.

patrick 85 a écrit:

Je n'ai jamais rencontré ce genre de choses, ni en collège, ni en lycée.

j'aurai certainement dit la même chose il y a quelques années...
cela dépend beaucoup du CE et de la perception qu'il se fait du poste de grand argentier gestionnaire matériel...
et pour le constater autour de moi, dans les établissements alentour, il y a trés peu de CE en collèges qui ne font pas de différence entre leur principal adjoint et leur gestionnaire...
et le comportement du GM n'a rien à voir là dedans

donald a écrit:

dans les établissements alentour, il y a trés peu de CE en collèges qui ne font pas de différence entre leur principal adjoint et leur gestionnaire...

Dans un certain sens, ça peut se comprendre. Nous n'avons pas le même statut, et si les personnels de direction ont au moins vocation un jour à devenir chef d'établissement, ce n'est pas le cas pour les personnels administratifs.

Ajoutons à cela souvent la même origine (anciens enseignants) et on peut déduire qu'il y a plus d'affinités potentielles entre le C.E. et le C.E. adjoint qu'entre le même premier et l'économe intendant gestionnaire adjoint-gestionnaire grippe-sou de service... enfin, avec nous.

De toute façon, puisque nous autres gestionnaires sommes d'affreux matérialistes, ce joli décret n'aura donc de sens qu'avec la reconnaissance $ qui va avec. Alors seulement, qu'on y croie ou pas, la dénomination prendra au moins son sens; même si ce n'est que dans les derniers jours du mois.

En attendant, lundi matin, mon CE entrera hilare dans mon bureau en me montrant le JO, me demandera comment il doit désormais m'appeler sur un ton goguenard, et on rigolera un bon coup tous les deux...

Nanie a écrit:

A nous de le montrer.

Nanie a écrit:

Je vois mon CE qui a bien d'autres choses à faire que de se préoccuper de la manière dont il doit m'appeler. Il s'occupe de la réforme du lycée, je fais mon travail d'adjoint en déblayant les questions matérielles. .

Je sens pointer dans le discours de la belle et douce Nanie... comment dirais-je... une contradiction entre son premier appel à montrer que les gestionnaires sont bel et bien des membres à part entière de l'équipe de direction et sa pratique qui semble consister en une séparation étanche des domaines du CE et du gestionnaire: le pédagogique pour le CE et son adjoint, le matériel pour le gestionnaire, et ainsi les vaches seront bien gardées.

Or, c'est précisément l'attitude qu'il faut éviter pour être pleinement reconnu comme un véritable adjoint du CE : être cadre d'un établissement scolaire, en 2011, ça veut dire, entre autres, savoir en quoi consiste la réforme du lycée et être en mesure d'exprimer dessus une opinion qui dépasse les propos de comptoir du café du commerce. Un gestionnaire qui ne s'intéresserait pas du tout au travail du CE et de son adjoint ne peut pas être un membre de l'équipe de direction, car cette qualité n'est pas qu'un simple élément de langage : c'est surtout une question d'attitude.

...et j'ai bien dit adjoint et gestionnaire, ce que je peux encore faire, car à l'heure où j'écris, le décret n'est pas entré en vigueur

Quand j'interviens à l'IRA, j'insiste toujours sur l'obligation qu'a, pour moi, le GM de s'investir dans la vie de l'établissement et à ne pas négliger des points liés au domaine de compétence du CE comme la DGH par exemple.

Il faut éviter que les deux mondes s'ignorent...
Mais trop de collègues se contentent de rester dans leurs attributions et sans jamais s'intéresser aux évolutions institutionnelles de la partie éducative...
quoique j'en connais encore qui n'ont jamais entendu parler de la RCBC ou qui sont incapables de définir le bousin...alors le taf du CE