Et nous, on va où?

Gentil Intendant a écrit:

N@n@rd a écrit:

Et si la profession avait atteint un tel niveau de désillusion qu'elle n'attendait plus rien de personne et se contentait de voir au jour le jour, égoistement, chacun essayant de vivre le moins mal possible dans son coin ?

Je crois que c'est la vérité. Il n'y a pas, et j'ai l'impression qu'il n'y a jamais eu d'"esprit de meute" comme chez les profs et les perdir. Alors on reste isolé dans son coin et on attend la fin...

Malheureusement, je crois aussi qu'on en est là, à "vivre le moins mal possible dans son coin".

Joie...

...la seule chose qui me console (un peu), c'est que les profs finiront par nous regretter...

Réflexion faite, je m'en fous.

Donnez-moi un yaourt périmé que je me suicide...

Non, pas un yaourt périmé, c'est trop dur. On n'a quand même pas mérité ça. Moi je préfère aller dans les réserves de l'infirmière et tenter l'overdose de morceaux de sucre avec de la menthe dessus. Je ne devrais pas y survivre...

...Tout compte fait c'est plus violent que le yaourt périmé. Dis GI, t'en as pas une caisse?

adjoint gestionnaire, le terme est moche, je n'en démords pas. Et ni mon CE ni l'adjoint (le vrai) n'ont relevé la sortie du décret. Donc au quotidien, status quo. Parce que adjoint, certes, mais pas dans le même paragraphe que les pédagogues. Pour un juriste, les mots et leur place dans le texte ont un sens. Et là, la présentation des deux adjoints fait penser qu'on ne mélange quand même pas les torchons et les serviettes. Ou alors ça a été rédigé par quelqu'un qui a fait ça vite fait sur un coin de table.

Ensuite, notre avenir ? Je suis fonctionnaire d'Etat, par histoire familiale, par choix également, mais depuis près de 15 ans, je dis que l'avenir est dans la FPT. J'ai fait le tour de ce que pouvait m'apporter le travail en services administratifs (et de ce que je pouvais apporter ) : quand on fait un travail dans lequel on se demande plusieurs fois par an à quoi on sert, c'est qu'il est temps de changer. Dans notre boulot de fous, j'ai au moins l'impression de servir à quelque chose. Le texte semble vouloir nous maintenir à l'Etat. Mais un texte ça se change.

Si la RGPP continue, sous cette forme là ou une autre, il va falloir trouver des gisements d'emploi. Et en services, c'est quasi fini tellement il y a eu de mutualisations. Alors ? mutualisation de petits établissements ? contrôle comptable (et contrôleurs ?) transférés aux finances ? Transfert du personnel qui gère l'entretien des batiments, le personnel et les finances des CT vers les CT ? Rien ne bougera sans doute dans les prochains mois, échéances électorales obligent, mais ensuite ? Une fois que la réforme des CT sera effective (pour le moment, c'est silence complet chez nous, à croire qu'ils ne préparent rien), qui peut dire que rien en changera ? Parce que les seuls GVT et augmentation de l'espérance de vie creusent de manière mécanique le budget, et que même si on n'est pas d'accord sur la manière, il faut bien tenter de limiter l'expansion financière des dépenses de personnel. (au besoin en les refilant au voisin)

Sur ce, bonne nuit ...

Salut,
malgré ma maigre expérience de gestionnaire, je vais essayer de faire avancer la réflexion en remarquant qu'un des syndicat majoritaire de notre profession est - en ce qui me concerne et sur le plan local - plus prompt à défendre des positions individuelles (sauvegarde du maintien à la dérogation de loger pour les anciens en poste, droit d'écoute auprès de la DAF du rectorat ...). Alors imaginer que les gestionnaires soient capables de s'entendre afin de flanquer un grand coup de pied dans la fourmilière administrative tient selon moi plus du fantasme que du vœu pieu.
Nous travaillons le plus souvent seuls devant nos PC et continuons à bosser quoi qu'il arrive pour éviter Armageddon au sein de nos EPLE, structures, services (rayer la mention inutile ...).
Vous imaginez également bien que notre statut est la dernière chose qui intéresse nos supérieurs organiques puisque si le courant nous mène logiquement vers la FPT, des supérieurs "collègues" montrent toute l'étendue de leur réseau afin de nous garder par devers eux (laquais ou vassaux ???).

Pour résumer ; notre volonté farouche d'assurer la pérennité du fonctionnement des EPLE au profit des élèves et donc des rigolos qui leur font face par tranches de 45 minutes, mais également notre prévalence à être individualistes dans nos fonctions de même que la fébrilité de nos organes représentatifs ne pourront conduire qu'à la poursuite du système actuel où on se permettra de râler entre nous en tant que profils anonymes, sans oser passer le pas et bloquer le système .....
VI avait raison !!!

Je n'aime pas du tout le tour que prend cette conversation qui devient une machine à baffes à l'encontre d'un syndicat. Celui auquel j'appartiens qui plus est mais ça n'est pas la cause de mon agacement.

Notre forum, le site de N@n@rd, le mien, Espac'EPLE sont des structures de communication entre collègues. Pas des structures de représentation et de gestion des inévitables conflits avec notre employeur. Et VI sait qu'on a un employeur de M. !

Il est parfaitement vrai que l'immense majorité des cadres de B&J est incapable de comprendre le pourquoi de ces canaux de communication : ils se voient souvent entre eux et n'éprouvent aucun besoin de plus de contact avec des collègues. Plus grave, ils considèrent nos moyens de communication comme un danger et une concurrence pour l'activité syndicale, ce qui est parfaitement crétin. Ils ont donc le tort d'être, concrètement, totalement absents de l'Internet. Le pire c'est qu'ils sont très capables d'une communication de qualité, mais absolument persuadés que tout ne passe que par des espaces réservés, des trucs imbitables à mots de passe, comme l'AJI, la DAF et même désormais N@n@rd (et toc !).

Bref, les représentants de ce syndicat sont absents de nos débats et ça finit par leur coûter très cher, à la fois en termes de dégradation de leur image qu'ils ne défendent pas, et en termes de méconnaissance des aspirations de leur électorat. Cette affaire de titre d'adjoint-gestionnaire est une épiphénomène, mais qui cristallise un certain ras-le-bol de ce syndicat qui est maintenant complètement coupé de la vraie vie des gestionnaires d'EPLE, qui se passe ici et nulle part ailleurs.

En résumé : tirer sur une ambulance syndicale, c'est vraiment moche, faites-vous élire à votre bureau académique au lieu de râler. Celui d'un autre syndicat, si dégommer B&J devient l'alpha et l'oméga de votre objectif dans la vie. Et que le meilleur gagne.

L'intendant zonard a écrit:

Le pire c'est qu'ils sont très capables d'une communication de qualité, mais absolument persuadés que tout ne passe que par des espaces réservés, des trucs imbitables à mots de passe, comme l'AJI, la DAF et même désormais N@n@rd (et toc !).

Une réponse ici pour ne pas polluer ce sujet :

https://gestionnaires.actifforum.com/t20256-site-payant#271216

Je crois qu'il ne faut pas faire preuve d'antisyndicalisme primaire sous peine de sombrer dans un poujadisme de mauvais aloi. N'oublions pas qu'il n'existe des syndicats et des représentations syndicales que dans les pays démocratiques et que dans bien des régimes totalitaires, les syndicalistes croupissent en prison quand ils ne sont pas purement et simplement éliminés...

mes propos ne visaient nullement à tirer sur l'ambulance (à laquelle je souscris par ailleurs ...) ni à souligner l'inefficacité (voire le conservatisme) de certaines de ses positions.
Il est par contre selon moi impossible d'assister à une rébellion des gestionnaires à cause de leur autonomie structurelle mais également de leur volonté de changer le système sans en perturber le fonctionnement ni en pénaliser les acteurs ...

tortue a écrit:

Il est par contre selon moi impossible d'assister à une rébellion des gestionnaires à cause de leur volonté de changer le système sans en perturber le fonctionnement ni en pénaliser les acteurs ...

C'est exactement ça, et c'est ce qu'on peut appeler aussi de la conscience professionnelle.
Même si le gestionnaire est râleur, même s'il en a marre de passer sa vie au boulot, l'administration lui a donné une place et il entend la tenir.
Nous râlons tous après le manque de reconnaissance de notre hiérarchie. Et même si le terme est inadéquat, bizarre, même si les motivations sont loin d'être altruistes, nous avons là une sorte de reconnaissance de notre fonction, en tout cas de son utilité.
Rien ne va changer, c'est certain, en tout cas dans l'immédiat. Seulement, essayons de jouer un peu le jeu, ne serait ce que pour renforcer notre position et donner une chance aux plus jeunes d'avoir un quotidien professionnel (peut être) différent du nôtre.

Gaby a écrit:

Même si le gestionnaire est râleur, même s'il en a marre de passer sa vie au boulot, l'administration lui a donné une place et il entend la tenir.

C'est pour ça qu'il y a très peu de chances pour que ça bouge !!!!
Notre pouvoir de nuisance est énorme mais ne sera jamais utilisé à des fins statutaires en vue que les choses bougent ...

Gaby a écrit:

C'est exactement ça, et c'est ce qu'on peut appeler aussi de la conscience professionnelle.

Ou de la ...nerie.

Gaby a écrit:

Même si le gestionnaire est râleur, même s'il en a marre de passer sa vie au boulot, l'administration lui a donné une place et il entend la tenir.

C'est bien le problème.
Il est peut-être temps d'arrêter de râler et de passer aux actes. Nous sommes au cœur du système, où que nous soyons en tant qu'administratifs (E.P.L.E., I.A., rectorats, ministère), et nous ne faisons rien alors qu'on pourrait le mettre à genoux. Et "l'Administration qui nous a donné une place", excuse-moi mais c'est beau comme du Verlaine; on est pressé comme des citrons, et si jamais on défaille, un autre couillon viendra prendre notre place, et ainsi de suite. Et à la fin si on est sage, on aura les palmes académiques... le pied! (les palmes, le pied...bref).

Gaby a écrit:

Nous râlons tous après le manque de reconnaissance de notre hiérarchie. Et même si le terme est inadéquat, bizarre, même si les motivations sont loin d'être altruistes, nous avons là une sorte de reconnaissance de notre fonction, en tout cas de son utilité.

Tu plaisantes j'espère? On reconnaît que nous sommes utiles, un peu comme on reconnaît que le papier carbone est utile... ah ouais, non y'a pas à dire, c'est vachement bien le papier carbone. Voilà un peu l'impression que ça me donne.

Gaby a écrit:

Rien ne va changer, c'est certain, en tout cas dans l'immédiat. Seulement, essayons de jouer un peu le jeu, ne serait ce que pour renforcer notre position et donner une chance aux plus jeunes d'avoir un quotidien professionnel (peut être) différent du nôtre.

Donc pour résumer, continuons comme avant. Plus les choses changent, plus elles restent pareilles.

Désolé, je n'ai rien contre toi, mais ton intervention illustre à mon sens le fait que nous avons complètement intériorisé que nous étions des veaux, dont on pouvait faire ce qu'on veut. C'est vraiment déprimant.

je dois reconnaitre que je suis d'accord avec GI ...
trop bons, trop ...

tortue a écrit:

je dois reconnaitre que je suis d'accord avec GI ...
trop bons, trop ...

Ouais... trop bons, trop khons, je ne ne peux pas, ni ne veux, en juger mais trop faciles si. Car c'est une facilité d'écrire tout ça et cela ne fait pas avancer le schmilblick.


Si vous êtes persuadés de vos dires ici, que votre horizon professionnel soit celui que vous décrivez - immobile et inchangeable - tortue et les autres sur la même ligne, tous ou presque au début de vos carrières, souvent avec des conjoints qui bossent ce qui réduit le risque, alors changez d'administration, ou de job dans la même, ou mettez-vous à votre compte. Avant qu'il ne soit trop tard. Ou engagez vous syndicalement & professionnellement.

Dedans ou dehors A & I.

Je partage le sentiment de l'infernal I.Z. cf. ici

Bref .

En cohérence avec moi-même, c'est en cours. Mais pas n'importe quoi par dépit. Alors il faut du temps. Ceci étant, je comprends le propos car nombreux sont ceux qui ne franchiront pas le Rubicon, quel qu'il soit.

Le rubicon, former un seul syndicat avec celui des chefs d'établissement ? N'est ce pas l'avenir faisant partie de l'équipe de direction et étant adjoint gestionnaire ?

D6. a écrit:

Ça me tue mais

Il est en effet facile de juger ce que d'autres n'ont fait ni même ceux que d'autres ont élus ; cependant, force est de constater que le système est suffisamment noyauté pour qu'un ver ait du mal à s'y frayer un chemin -voire à l'ouvrir aux autres ...
Il est évidemment possible de changer d’administration et de varier ainsi au grès des affectations et des postes mais cela revient plus à de la démission ou à de la fuite qu'à affronter véritablement le problème et après avoir bossé aussi bien dans le privé que dans d'autres ministères, je dois reconnaitre que ça m'en sérieusement de quitter ce boulot où je me sens vraiment utile ...

PS : le terme d'adjoint-gestionnaire n'est qu'un os à ronger qui ne fait absolument pas changer les choses ....

D6. a écrit:

En cohérence avec moi-même, c'est en cours. Mais pas n'importe quoi par dépit. Alors il faut du temps. Ceci étant, je comprends le propos car nombreux sont ceux qui ne franchiront pas le rubicond, quel qu'il soit.

idem pour moi.. vediamo comme dirait le fameux franchisseur du rubicon

tortue a écrit:

PS : le terme d'adjoint-gestionnaire n'est qu'un os à ronger qui ne fait absolument pas changer les choses ....

je confirme...ici les cartes de voeux adressées à tous les personnels sont signées du CE et du Pal adjoint...oups, l'autre adjoint a été oublié...

donald a écrit:

je confirme...ici les cartes de voeux adressées à tous les personnels sont signées du CE et du Pal adjoint...oups, l'autre adjoint a été oublié...

J'espère que personne n'ira se fourvoyer à défendre un "acquis" aussi grotesque... personnellement, je n'irai jamais voir le C.E. pour lui demander d'être appelé comme ça ou autrement, j'en encore un peu de dignité.

Regardez les ventes de disques de Prince, alias "Love Symbol", alias "The Artist"... ben finalement, il est redevenu Prince, parce que bon, tout ça faisait bien rigoler, mais ça faisait pas trop rentrer de pépettes quand même...

si tout ça est un peu démagogique et que je n'ai pas senti frémir ma fiche de salaire quand j'en ai pris connaissance.
Il sera toujours possible d'essayer de replacer cette appellation bizarre et pompeuse lors d'une discution houleuse avec un grincheux en lui signifiant que l'on est plus haut que lui dans la chaîne alimentaire .
si si, juste pour voire les réactions......

quand j'ai un nouveau jouet je m'amuse avec pour voir ce que sa fait

pas vous?

si tout ça est un peu démagogique et que je n'ai pas senti frémir ma fiche de salaire quand j'en ai pris connaissance.
Il sera toujours possible d'essayer de replacer cette appellation bizarre et pompeuse lors d'une discution houleuse avec un grincheux en lui signifiant que l'on est plus haut que lui dans la chaîne alimentaire .
si si, juste pour voire les réactions......

quand j'ai un nouveau jouet je m'amuse avec pour voir ce que sa fait

pas vous?

Gentil Intendant a écrit:

Désolé, je n'ai rien contre toi, mais ton intervention illustre à mon sens le fait que nous avons complètement intériorisé que nous étions des veaux, dont on pouvait faire ce qu'on veut. C'est vraiment déprimant.

Eh bê!
Remarque que ce que tu dis n'est pas très gentil pour les veaux.
Maintenant, si tu as des choses à dire, si tu penses que tu peux apporter quelque chose, vas y, fonce. Des gens comme toi il en faut aussi.
Mais permet moi de penser que notre travail au quotidien, sur le terrain, n'est pas dénué de sens. Nous pouvons faire beaucoup pour notre métier. J'aime mon travail, j'ai (malgré mon âge) encore des tas de projets, et je pense qu'il faut aussi s'attacher à donner une image positive de nous si on veux être écouté (je n'ai pas dit entendu) et avancer.

DBM a écrit:

D6. a écrit:

Ça me tue mais

J'ai encore dit une ?

Rubicon a écrit:

Le rubicon, former un seul syndicat avec celui des chefs d'établissement ? N'est ce pas l'avenir faisant partie de l'équipe de direction et étant adjoint gestionnaire ?

En fait, le problème vient de ce que nous ne représentons rien, nous n'avons pas d'identité professionnelle forte. La moitié d'entre nous est arrivée là par hasard. Nous n'avons pas un mode de recrutement propre, des sessions de formation qui vaillent le coup, un grade commun avec une grille indiciaire, autant de choses qui permettraient de commencer à nous réunir en réseaux et en syndicats plus efficaces parce que moins dispersés. Et ce n'est pas avec l'interministérialité que ça va changer.

le temps nous le dira... mais pour l'instant, je ne crois pas...