Vos avis

Du tout, du tout.
Et section à lecteurs assidus ?... je ne peux m'en assurer. Je suppute, mais la lis assidûment. Autrefois il eût été possible de s'en faire une idée... .

Je ne suis que très rarement partisan de supprimer quoique ce soit. Sauf injures ou bidules qui vous amène devant les tribunaux à une époque où les ministres réclament les adresses IP confiées aux YouTube et autres DailyMotion pour des propos qui leur déplaisent.

Effectivement, pour une participation à des frais de fonctionnement, nul besoin d'association pour lever des fonds et le problème n'est pas - n'a jamais été - le coût de suppression de pub. Les fonds seront présents s'il y a appel, et je parie pour plus qu'une ou deux années de fonctionnement d'un système plus élaboré. J'en suis persuadé et j'y contribuerai si l'on me sollicite, je l'ai déjà par le passé proposé.
Le problème est ailleurs.

Bref

Pour AIJ : le site de l'AJI est pour moi une interface vers l'extérieur dans le cadre des marchés par exemple. Qui plus est son accès n'est ouvert que contre finance. Donc pas vraiment en concordance avec l'apport du site de Nanard
Je supporte donc l'idée d'une association pour donner les moyens. Je connais un site qui utilise un système Paypal pour faire des dons. cela ne me poserai pas de soucis d'en faire un directement à notre vénéré guide mais je ne suis pas sur qu'il accepte cette solution.

Je rejoins Bref sur le ton parfois très larmoyant du site. Néanmoins étant dans une situation relativement confortable il m'est difficile de juger plus avant les collègues pour qui le site est souvent le seul défouloir.

Gars du Doubs a écrit:

Pour AIJ : le site de l'AJI est pour moi une interface vers l'extérieur dans le cadre des marchés par exemple. Qui plus est son accès n'est ouvert que contre finance. Donc pas vraiment en concordance avec l'apport du site de Nanard
Je supporte donc l'idée d'une association pour donner les moyens. Je connais un site qui utilise un système Paypal pour faire des dons. cela ne me poserai pas de soucis d'en faire un directement à notre vénéré guide mais je ne suis pas sur qu'il accepte cette solution.

Je rejoins Bref sur le ton parfois très larmoyant du site. Néanmoins étant dans une situation relativement confortable il m'est difficile de juger plus avant les collègues pour qui le site est souvent le seul défouloir.

Pour l'AJI,
cela recouvre ce que j'en crois. Mais je n'en suis pas un spécialiste, ni les bahuts que j'ai eu à connaître des utilisateurs de leurs services tarifés. Donc j'attends avec intérêt le sentiment d'autres plus concernés, en quoi consiste l'association et l'intérêt que les membres actifs y trouvent.

Larmoyant,
ce n'est pas exactement la perception que j'en ai. Larmoyant serait à mon sens une posture, commode. Et qui ne correspond pas à ce que je crois de la plupart des participants. Fatigués, excédés, couillonnés, esseulés, en conflit qui avec le CE qui avec la CT qui avec les employés, sans solutions aisées, c'est évident. Ras-le-bol sûrement.
Là, c'est plus profond mais je ne m'interroge que sur la pertinence d'organisation en un forum spécialisé. Pas davantage.
Pour revenir aux PerDir associés, dans quatre ans, ou cinq, particulièrement quand les demandes à devenir chef seront effectives et qu'ils s'y seront essayé un peu, les mêmes, si ce sont encore les mêmes et leur association toujours vivante, pour d'autres motifs peut-être, auront assez de chemin parcouru pour avoir de quoi créer un forum récriminations ou regrets équivalent à celui d'ici. Avec les mêmes incidences.
Mon propos est essentiellement technique.

Bref

Bref a écrit:

Là, c'est plus profond mais je ne m'interroge que sur la pertinence d'organisation en un forum spécialisé. Pas davantage.

Celui de l'Intranet de la DAF par exemple, ou encore celui que mettent en place les Rectorats dans le cadre da la formation des nouveaux gestionnaires et AC ? d'ailleurs en mettant en lien le site de N@n@rd ???

Lina Inverse a écrit:

Bref a écrit:

Là, c'est plus profond mais je ne m'interroge que sur la pertinence d'organisation en un forum spécialisé. Pas davantage.

Celui de l'Intranet de la DAF par exemple, ou encore celui que mettent en place les Rectorats dans le cadre da la formation des nouveaux gestionnaires et AC ? d'ailleurs en mettant en lien le site de N@n@rd ???

Je précise que j'évoque un forum spécialisé "malaise des gestionnaires", pour malaise, déprime, colère, haine, récrimination, coup-de-gueule, protestation, etc... , comme cela est ici actuellement, un parmi tous les fora qui constituent "le" forum où nous sommes.

Je vais dire probablement une bêtise, mais par ici, il reste, malgré (à cause?) des zaffreux modos et l'ustensile de chauffage de neurones en caoutchouc bleu, comme un parfum de liberté que l'on ne ressent pas à prime abord et quelques soient leurs qualités - nombreuses à l'IDAF - dans les sites officiels ou les sites mercantiles.
Mais ce n'est qu'un avis personnel.

Et je m'éloigne un peu de la question posée et de la seule proposition faite à ce moment, association loi 1901.
Il y en a bien une autre, à propos de laquelle j'émets quelques réserves, mais qui fonctionne depuis vingt et un siècles, avec satisfaction des intéressés, le système papal, pas paypal, papal. Avec curie romaine et tout le bataclan prévu en cas d'indisponibilité du pape. Il suffit d'avoir des cardinaux pas hors d'âge.
Ce dernier point ne devrait pas poser problème.
Bon WE à chacun. Associatif ou non.
8)
Rien à voir avec ce qui précède. Pour vérifier justement un détail à l'IDAF, je ne passe pas par les favoris mais moteur de recherche. Le résultat :

Ministère de l'éducation nationale : Bulletin Officiel - N°20 du 17 ...
[***]
[Je sais, cher ami SixClones, et j'y avais fait allusion il y a quelques temps (trop longtemps pour que je me souvienne quand). Mais j'avais également précisé qu'ils géraient leur mot de passe comme ils voulaient, à la DAF, y compris n'importe comment si ça les amusait, et que ce n'était pas une raison pour l'afficher ici. Hippos ]


Bref

N@n@rd, tu as fait un geste énorme en créant ce site pour tous tes collègues, et je t'en remercie. Il est complet, enrichissant, utile, encourageant, et surtout il permet de nous retrouver tous pendant un moment.
Suis partante aussi si une participation est demandée.

En réponse à la rubrique "malaise des gestionnaires", elle est très importante, car elle peut être un défouloir pour vider le trop-plein de certains jours. Les nouveaux arrivent et sont parfois bien seuls face aux situations particulières, même les anciens d'ailleurs. A défaut de pouvoir parler dans leurs établissements, ils peuvent sur ce forum expliquer ce qu'ils vivent, et nous essayons, avec nos différentes expériences de les aider à dépasser cela. Il ne faut pas garder pour soi un malaise qui nous paraît trop lourd.
Bien souvent heureusement et les lecteurs passagers l'auront compris j'espère, ce ne sont que des "coups de pompe" comme tout un chacun peut en avoir dans le public comme dans le privé.

Gars du Doubs a écrit:

Je rejoins Bref sur le ton parfois très larmoyant du site. Néanmoins étant dans une situation relativement confortable il m'est difficile de juger plus avant les collègues pour qui le site est souvent le seul défouloir.

Moi aussi je rejoins bref sur ce point, même si je comprends parfaitement qu'à certains moments le forum puisse tenir lieu d'éxutoire .La rubrique a d'ailleurs été ouverte à ces fins .
Ceci dit , certains forumeurs ont déserté , ou viennent de manière plus épisodique - pour cette raison .
Ce qui répond à l'une des interrogations que pose N@n@rd

Pour moi, et je l'ai déjà écrit , les échanges tels que ceux auxquels nous avons assisté ici
https://gestionnaires.actifforum.com/gestion-budgetaire-et-comptable-f4/cofi-au-secours-t9790-60.htm#119745

sont remarquables , comme une sorte de ligne qu'il nous faudrait ne pas trop perdre de vue

J'aimerais bien comprendre Bref , " Que mets tu sous le vocable : forum spécialisé ??
Pour moi ou je n'ai pas tout compris: il ya un forum avec des rubriques ,et si on n'a pas envie de lire une des rubriques jugées trop larmoyantes ,on se dirige vers celles qui sont purement techniques
ou dois -je comprendre que même une demande d'explication sur l'utilisation du compte 275 est jugée larmoyante ou déprimante dans la forme ?

En ce qui concerne les personnels de direction qui apparemment ont un moral à toute épreuve sur leur forum, je me demande bien pourquoi la MGEN a pris le temps de faire une enquête sur sur le moral de nos Chefs en EPLE, ... et pas sur les gestionnaires ou les AC , sans soute que pas "de nouvelles bonnes nouvelles"

Ceci dit il appartient au fondateur du site et à ses modos de prendre une décison sur ce sujet s' il est avéré que c'est la cause déterminante d'une moindre fréquentation du site.

Lina Inverse a écrit:

Ceci dit il appartient au fondateur du site et à ses modos de prendre une décison sur ce sujet s' il est avéré que c'est la cause déterminante d'une moindre fréquentation du site.

La question, chère Lina, n'est pas une moindre fréquentation du site ou du forum mais la disparition de certains "historiques", sans doute due en partie à ce changement d'atmosphère dont parle les clones.

L'IZ avait lancé un temps le "superisier" pour contrebalancer le bêtisier. Peut-être faudrait-il réfléchir à des sujets présentant les côtés positifs de nos métiers, malgré les incertitudes qui pèsent sur nous. A creuser...

si on ne fait que du technique on va sur l'intranet de la DAF
c'est très pointu mais force est de constater que l'affluence est loin de ressembler à une usine chinoise un jour de paye...
chacun vient y trouver ce qu'il y cherche et ce qu'il apporte
c'est le principe même d'un forum
on a le dernier cancan, le dernier texte juridique mais également une aide technique
je reste persuadé que je suis largement débiteur entre mes contributions et ce que j'ai appris sur ce forum
et pourtant je suis un de ceux qui intervient le plus (sans vantardise)
c'est un outil fabuleux mais sans le coté macagna il serait un peu mou
c'est aussi pour laisser un peu de stress sur le bord du chemin

Lina Inverse a écrit:

J'aimerais bien comprendre Bref , " Que mets tu sous le vocable : forum spécialisé ??
Pour moi ou je n'ai pas tout compris: il ya un forum avec des rubriques ,et si on n'a pas envie de lire une des rubriques jugées trop larmoyantes ,on se dirige vers celles qui sont purement techniques
ou dois -je comprendre que même une demande d'explication sur l'utilisation du compte 275 est jugée larmoyante ou déprimante dans la forme ?

En ce qui concerne les personnels de direction qui apparemment ont un moral à toute épreuve sur leur forum, je me demande bien pourquoi la MGEN a pris le temps de faire une enquête sur sur le moral de nos Chefs en EPLE, ... et pas sur les gestionnaires ou les AC , sans soute que pas "de nouvelles bonnes nouvelles"

Ceci dit il appartient au fondateur du site et à ses modos de prendre une décison sur ce sujet s' il est avéré que c'est la cause déterminante d'une moindre fréquentation du site.

Je crains que ne s'installent mal-entendus.

Je vais donc me ranger à ton appellation, un forum unique, le pendant du site, avec différentes rubriques là où je considère le forum du Nanard comme un forum composé de plusieurs forums ou fora, chacun spécialisés à usages différents, certains d'accès libres, d'autres partiellement sous réserve d'inscription, le reste strictement réservés aux modos; ces trois catégories couvrant tout le champ de la gestion d'EPLE.

Ma seule crainte dans l'organisation actuelle - celle où a été créée une rubrique spécialisée "malaise des gestionnaires" - est que :

- cette rubrique ne canalise pas autant qu'espérée les contributions,
- le malaise s'exprime également ailleurs, dans les autres rubriques, disons plus techniques, et de ce fait, se répète, se cumule, entraine sinistrose.
- que l'effet publicité à destination des hautes sphères ne soit pas si atteint que cela en regard du prix à payer s'il s'avère qu'il y a effet secondaire et non désiré, la désaffection des contributeurs, sinon des lecteurs.

J'ai insisté pour dire que ce n'était qu'un point de vue, décalé. J'accepte volontiers que les faits me démentent. Enfin, nulle part je n'ai mentionné qu'il faille empêcher, restreindre, l'expression de quelque mécontentement que ce soit.

A propos des PerDir du site en question, tous estimables, ensembles ils sont loin de représenter la palette de la profession. Ce sont pour la plupart des gens en renouvellement de carrière et qui se sont fixés librement un challenge : devenir et réussir CE. Il est pour le moins attendu qu'ils soient volontaires, plein d'allant et optimistes, le moral ailleurs que dans les chaussettes. Il le vaut mieux pour eux et pour la collectivité.
J'ai également prétendu, qu'entre autres raisons, il y avait celle là : les situations personnelles et professionnelles des participants aux deux forums ne sont pas comparables tant que cela
- d'un côté des prétendants à devenir professionnels en leur nouveau métier,
- de l'autre ici, des gens déjà installés dans leur profession
au point d'en déduire que les trajectoires de leurs forums & sites doivent être nécessairement parallèles et passer de projet personnel à projet associatif. Mais pas plus.

Voili voilou. Je n'ai donc fait qu'exprimer deux craintes,
la première :
- que les effets non désirables de l'organisation du forum soient sous-estimés, mais je me sais très minoritaire.

la seconde, en réaction à la seule alternative proposée, un fonctionnement assoc.1901 :
- que la structure associative ne soit pas la solution à la continuation - sauf sur d'autres bases - du site / forum. Elle créera d'autres obligations fortes, chronophages et durables que de bonnes bouffes et des retrouvailles tout aussi sympathiques qu'elles soient, même répondant à une demande légitime des participants à ce forum, ne feront pas oublier.


J'espère avoir levé quelques imprécisions...



Bref

Simplement à lire en soirée les contributions d'un samedi ordinaire on s'aperçoit que ce forum est très fréquenté et que les sources d'intérêt sont variées.

Si vous évoquez le départ "d'historiques" vous avez peut le moyen de les contacter pour qu'ils s'expliquent : ils sont partis à la retraite ! Il y a probablement aussi un aspect camaraderie et plaisanterie qui surprend un peu, même le nouveau venu, une atmosphère potache parfois... mais aussi des sujets qui incitent à réagir, à participer simplement.

Pour la partie "site" c'est le seul outil de référence aussi complet qui existe à ma connaissance. l'IDAF est bien structuré certes mais ne contient pas tant de choses que cela, et souvent des éléments qui ne sont plus à jour. Les dossiers des acad sont aussi intéressants mais pas toujours pointus, avec parfois des erreurs aussi. Grace au forum, on évite ainsi de s'égarer longtemps.

En plus il y a le côté liberté, on peut vacquer, aller, revenir... Je ne suis pas très convaincu par le côté association. Je ne connais ni le boss ni les modos mais vu l'organisationite qui frappe toutes les assocs de collègues et leur lent dépérissement, je réfléchirai quand même un peu.

En tout cas, mes encouragements et mes remerciements au boss et à son équipe de la part d'un vieux casu...

Isaac Newton a écrit:

La question, chère Lina, n'est pas une moindre fréquentation du site ou du forum mais la disparition de certains "historiques", sans doute due en partie à ce changement d'atmosphère dont parle les clones.

Ça l'explique peut-être, ou peut-être pas. Les forums, c'est comme cela, ça vit, ça va ça vient, et comme pour tout autre activité, la lassitude peut s'installer. Question de personnalité, de période, d'envie, de besoin. Je crois que sur tout forum, notamment ceux d'une certaine importance comme le nôtre, il y a nécessairement un certain flux, avec des membres "historiques" qui se font plus rares et de nouveaux membres qui deviennent à leur tour des "historiques". C'est en tous cas ce que j'ai pu constater en quelques années de fréquentations d'un autre forum qui compte actuellement plus d'un million de messages et plus de 70 000 membres (et sur lequel je n'ai plus posté depuis deux ans, mes centres d'intérêt s'étant déplacés).

Isaac Newton a écrit:

Bref a écrit:

Certes, mais une association, si elle est réelle avec un fonctionnement normal, est en mesure de déposséder son ou ses créateurs, sauf à être de facto, une assemblée cooptée. Et encore. Il faut être conscient du risque. En AG, le Nanard, comme tout autre associé, ne pèse qu'une voix.
Il n'est pas certain que ce soit son projet.

Il existe peut-être d'autres formes d'aides, informelles et moins contraignantes. Ceci dit l'association pourrait répondre, moins à une demande du Nanard qu'à celle de ses lecteurs, compagnons de route ou débiteurs. Mais ce n'est pas tout à fait la même chose.
8)

Bref

Remarque pertinente.

Effectivement, très pertinent. Je doute également que ce soit le projet de N@n@rd.
Mais on met à peu près ce qu'on veut dans les statuts d'une association loi 1901, et on peut donc très bien en faire ceci :

Bref a écrit:

Il y en a bien une autre, à propos de laquelle j'émets quelques réserves, mais qui fonctionne depuis vingt et un siècles, avec satisfaction des intéressés, le système papal, pas paypal, papal. Avec curie romaine et tout le bataclan prévu en cas d'indisponibilité du pape. Il suffit d'avoir des cardinaux pas hors d'âge.
Ce dernier point ne devrait pas poser problème.
Bon WE à chacun. Associatif ou non.
8)

Quoi qu'il en soit, si l'on s'organise en association - y compris papale - j'en suis, avec ou sans mitre de cardinal ! Et je veux bien me remettre à phpBB pour participer à l'entretien d'un forum et de sa BDD si besoin.

Hippos a écrit:

Quoi qu'il en soit, si l'on s'organise en association - y compris papale - j'en suis, avec ou sans mitre de cardinal !

Pour moi, pareil
L'hypothèse de la mitre mise à part

Je suis aussi partant pour une assoc qui permette le financement du forum qui m'est bien utile depuis mon arrivée en EPLE (merci à N@n@rd et aux autres contributeurs).

J'adhère déjà à un autre réseau professionnel, qui fonctionne sur le binome association / forum (sur invitation) : le forum se développe grace à l'assoc et génère plus de cotisations (modestes) pour l'assoc.

Celà dit, je pense que tout en continuant de respecter l'anonymat indispensable permis par les pseudos, on pourrait envisager d'ouvrir une rubrique "la réponse du MEN" ou "la réponse de Recteur".
Ce forum est lu par nos autorités, peut-être pourraient-elles parfois nous répondre...Même s'il y a de fortes chances que nous ayons des réponses d'attente.

Des réseaux d'échanges professionnels par courriels fonctionnent déjà sur ce principe dans les services déconcentrés, en préfecture, entre agents des collectivités chargés d'une même fonction (juristes, correspondants sociaux, etc...) : la montée en puissance de certains sujets oblige parfois les autorités à réagir plus vite, la réponse arrivant plus tôt sur le forum que la circulaire dans les services.

Je suis à votre disposition pour vous donner plus de détails sur ces réseaux si vous le souhaitez par courriel perso.

Encore bravo pour le site et le forum;

Gh

j'entre sur le site ce matin et je constate tout de suite la présence de trois nouvelles info, témoignage du travail d'un WE ,un de plus, pour le bien de tous ! alors s'il est besoin d'une quelconque action pour soulager N@n@rd et permettre au site de continuer à fonctionner, j'en suis.
Merci milles fois renouvelé N@n@rd.

C'est marrant, parce que en même temps que je découvrais cette discussion fort intéressante ce matin, je recevais sur ma boite mail pro une sollicitation pour un nouveau forum des gens de l'AENES...
Un certain "ADMEN", forum destiné aussi bien aux eple, services déconcentrés, universités, qui semble-t-il vient de naître. D'où ça vient ? Qui l'a crée ? Je n'en ai aucune idée, il n'y aucune explication, sinon le lien pour se rendre sur, pour l'instant, ses très peu nombreux sujets de discussion.
Quelqu'un d'autre a reçu ce même mail ?

Bonjour,
On avait effectivement déjà parlé d'Admen il y a quelques mois : ici.
On dirait que ce que qu'on en disait se confirme (voir aussi l'avis de VI).

Odysseus a écrit:

Qui l'a crée ? Je n'en ai aucune idée, il n'y aucune explication, sinon le lien pour se rendre sur, pour l'instant, ses très peu nombreux sujets de discussion.
Quelqu'un d'autre a reçu ce même mail ?

Rien reçu de tel

Tout comme Bref, j'emets des réserves sur une structure associative :
Toute institutionnalisation engendre des risques : naissance d'enjeux de pouvoir, tentatives de récupération, entrisme, conflit d'egos ...
Le fonctionnement associatif, même minimum, est une charge supplémentaire.
Je fais plus confiance à des discussions sur le forum sur les modalités de celui-ci qu'à des discussions en AG.
Le succes du forum et son recrutement me parait indissociablement lié à son accès libre et à l'anonymat. C'est grâce à ces principes de fonctionnement, que le départ de certains historiques se compense par l'arrivée de nouveaux historiques. (il me semble, de ce point de vue, que l'on est sorti, d'une période un peu terne à la rentrée scolaire, et que le forum est bien reparti).
Il n'y a nul besoin de démocratiser le fonctionnement des deux sites. La présence des forumeurs est le fruit de l'adhésion à un projet personnel librement déterminé. Il est normal et souhaitable que l'administrateur de ces sites choisisse librement les modalités de fonctionnement du forum, les personnes chargées de la modération et les personnes éventuellement chargées de reprendre le flambeau.
Certes, la survie du forum et du site, dépend de l'implication des forumeurs. Une structure associative n'apportera pas de garanties de survie supplémentaires.
Pour ce qui est des problèmes financiers, compte tenu de la faiblesse des dépenses : rien ne s'oppose à ce qu'une personne physique soit destinataire de chèques sur son compte personnel. Un appel à contribution peut se faire sur le forum.

Merci à tous.

Je reviendrai sur le sujet ; mais à priori je n'envisage pas la solution de l'association pour le site... pour le forum je ne sais pas.
J'envisage plutôt une rédifinition et un partage des tâches avec une équipe élargie, chacun ayant en charge un "dossier"... mais vos avis et propositions permettront de définir ensemble le futur fonctionnement.

On peut envisager une contribution annuelle facultative des forumeurs, de l'ordre de 5 à 15 euros + une boîte de pralinés noirs pour commencer (un conseil N@n@rd plafonne la somme, tu aurais des surprises), et en fonction du montant des contributions penser à créer une association par la suite uniquement si cela s'avère insuffisant.
Mais je trouve anormal que N@n@rd paye seul de sa poche.
Je ne pense pas que l'on soit obligé de passer par une association pour s'impliquer. Nos amis les modos et animateurs de rubriques le prouvent tous les jours.
Je n'ai plus rien à dire sinon, merci à eux, et
https://www.youtube.com/watch?v=PNCZMwBNJqQ

Si je passe par un autre hébergeur payant pour le site, je pense qu'effectivement je ferai un appel aux dons...
On verra, je n'ai rien décidé.

sainte barbe a écrit:

Tout comme Bref, j'emets des réserves sur une structure associative :
Toute institutionnalisation engendre des risques : naissance d'enjeux de pouvoir, tentatives de récupération, entrisme, conflit d'egos ...

tu penses à VI

Perso ça ne me gênera absolument pas de verser une contribution. Quand on voit à quel point ce site peut nous aider ,et le temps qu'il nous fait gagner !
Ce serait même un juste retour des choses !

Bozinchu a écrit:

sainte barbe a écrit:

Tout comme Bref, j'emets des réserves sur une structure associative :
Toute institutionnalisation engendre des risques : naissance d'enjeux de pouvoir, tentatives de récupération, entrisme, conflit d'egos ...

tu penses à VI

tu cherches à me trouver des nouveaux amis ?

Non c'est juste pour me renseigner

Odysseus a écrit:

Perso ça ne me gênera absolument pas de verser une contribution. Quand on voit à quel point ce site peut nous aider ,et le temps qu'il nous fait gagner !
Ce serait même un juste retour des choses !

Moi non plus, bien au contraire

En prenant le temps de relire les contributions qui alimentent ce fil, je partage l'avis des collègues qui émettent des réserves relativement à la structure associative .
Les dérives décrites par Sainte Barbe m'apparaissent, à cet égard, particulièrement dissuasives.

Trois observations :

1) Le N@n@arthon, ça paraît sympathique dans l'enthousiasme du moment, mais les promesses de don, ça n'engage que ceux qui y croient comme dirait l'autre. J'ai fait à mes débuts sur ce forum l'expérience de la motivation réelle qui anime nos collègues lorsqu'il s'agit de s'engager concrètement... Donc dubitatif sur le porte-monnaie généreux, moi !

2) Mais après tout, la cause n'est pas la même et tant mieux si ça marche. Imaginons alors que des écus par centaines arrivent chez N@n@rd. Il me semblerait alors prudent qu'un hamster retraité du forum et maintenant passé chez les gabelous nous dise ce que penserait le fisc de la situation, qu'il pourrait considérer comme un bénéfice industriel et commercial, avec tous les em...nuis qui vont avec. La bonne cause, ces gens-là n'en ont cure : ça ne les préoccupe pas et ça leur parle encore moins.

3) Pour ce type de démarche, seule la solution associative est reconnue, puisque sans but lucratif. La loi a d'ailleurs été faite pour faciliter la création de ce type de structures. Certes, le modèle comporte (en théorie) les inconvénients cités plus haut, mais ils sont aisément contournables pour qui sait blinder et verrouiller. Ne me dîtes pas que vous ne connaissez pas d'Associations Loi 1901 qui ne reposent que sur une seule, voire très peu de têtes. N@n@rd fait du bénévolat depuis des années, avec les modos, et je n'ai pourtant pas vu de membres de l'Association officieuse essayer de lui faire de l'ombre ou ravir sa place. Alors...

Si tu as raison sur le faible investissement des collègues (et malheureusement je le crains), le nanard il va pas gagner des centaines d'euros et le fisc ne s'intéresse que si l'activité devient mercantile (type professionnel sue EBAY). Un don n'est pas une rémunération, ni une cotisation, ni un salaire, ni une obligation, ni la contrepartie d'un service : c'est un geste d'amitié et de reconnaissance.
Pour le moment l'amitié et la reconnaissance ne sont pas imposables... pas encore du moins.

p.s. tu crois qu'il a déclaré la tonne de chocolats reçue ?

Au pire, il y a toujours moyen de s'arranger. Mais faut se dépêcher: il y a encore des opportunités dans les îles anglo-normandes.


Sérieusement, je crois en effet qu'il y a peu de chances qu'il y ait afflux de pétrodollars...