notation : logique et ...avenir

bon, d'abord, il parait que c'est la dernière année qu'on utilise ce système de notation débile.

ensuite : si pas entretien préalable avec le supérieur hiérarchique direct ... direct la demande de révision !!!! ça c'est un bon motif de révision !

Ce qui confirme que ce système de notation est obsolète.
La fourchette de notation est de -5 à +5.
Attribuer un réduction d'ancienneté aux seuls +5 dénature complètement la logique de la notation, puisque qu'on passe alors à une seule et unique alternative : +5 ou le reste. Si t'as +5, t'as la réduction sinon cacahouettes.
Pourtant entre -5 et +4..., il devrait raisonnablement y avoir une échelle d'évaluation correcte.

rural a écrit:

Pourtant entre -5 et +4..., il devrait raisonnablement y avoir une échelle d'évaluation correcte.

Ami rural, j'aime votre bon sens , et votre idéalisme aussi...d'ailleurs, il suffit de vous regarder dans les yeux pour percevoir l'immense solitude à laquelle vous condamne un tel rêve ...

barbule a écrit:

rural a écrit:

Pourtant entre -5 et +4..., il devrait raisonnablement y avoir une échelle d'évaluation correcte.

Ami rural, j'aime votre bon sens , et votre idéalisme aussi...d'ailleurs, il suffit de vous regarder dans les yeux pour percevoir l'immense solitude à laquelle vous condamne un tel rêve ...

Joli commentaire Barbulle !

Les mieux notés sont tjs ceux qui "boss" auprès de DIEU...

Un petit tour ds une bliblio.... rayon ressources humaines...

Lors de la première notation avec cette méthode, ds mon Académie cette analyse a été confirmée par un bilan rectorale...et il ne faut pas bcp réfléchir....

Bon alors, à quoi ça sert toutes ces notes ? et surtout, cette musique, est-elle est harmonieuse ou non ?
J'ai plutôt l'impression d'une cacophonie.

barbule a écrit:

rural a écrit:

Pourtant entre -5 et +4..., il devrait raisonnablement y avoir une échelle d'évaluation correcte.

Ami rural, j'aime votre bon sens , et votre idéalisme aussi...d'ailleurs, il suffit de vous regarder dans les yeux pour percevoir l'immense solitude à laquelle vous condamne un tel rêve ...

C'est vrai, mon précédent avatar était plus radical et moins solitaire.

rural a écrit:

Ce qui confirme que ce système de notation est obsolète.
La fourchette de notation est de -5 à +5.
Attribuer un réduction d'ancienneté aux seuls +5 dénature complètement la logique de la notation, puisque qu'on passe alors à une seule et unique alternative : +5 ou le reste. Si t'as +5, t'as la réduction sinon cacahouettes.
Pourtant entre -5 et +4..., il devrait raisonnablement y avoir une échelle d'évaluation correcte.

tu as si ta note est de +4.5 2 mois de reduction d'ancienneté....

un recours devant le tribunal administratif reste le dernier recours.
Je l'ai fait, j'ai obtenu l'annulation de ma note et le retour à la note provisoire qui était de 25

Cloe,

Dans ta situation, il y a une solution.

La première chose que tu aurais du faire, c'est ne pas signer ton PV de notation...Ca aurait bloqué la procédure et donc l'entrée en vigueur de ta note.

Si tu n'en as pas eu l'occasion, c'est que ton supérieur hiérarchique direct ne t'a pas communiqué ce PV et n'a donc organisé aucun entretien avec toi, même par téléphone dans le cas des personnels en arrêt maladie. Il y a donc vice de procédure que tu peux attaquer de deux façons:
- le recours gracieux ou hiérarchique que tu sembles déjà avoir épuisé. Au besoin, retente le coup en demandant une entrevue au Secrétaire Général d'académie...Tu as deux mois pour ça.
- le recours devant le Tribunal Administratif pr requête introductive d'instance (en plus c'est devenu gratuit puisque l'obligation de timbrer la requête a disparu). C'est alors la guerre totale mais après tout on n'a rien à perdre...Là encore, tu as deux mois à compter de ton recours gracieux ou de ta notation pour introduire un recours juridictionnel.

Qui plus est, légalement et statutairement, un agent ne peut voir sa note baissée pour raison médicale. Là aussi tu peux attaquer...

Autre point de détail. Il doit obligatoirement y avoir cohérence et adéquation entre ta note et ton appréciation. Si ce n'est pas le cas, là aussi tu peux attaquer. Il y a même eu des précédents dans la jurisprudence...celle-ci est d'ailleurs particulièrement tatillonne en la matière.

Je suis dans la même situation que toi, sachant que je suis en arrêt maladie, que j'ai informé mon supérieur de ma volonté de partir et que je m'attends à une saloperie de ce genre...

Pour ma part, ça ne se passerait pas comme ça parce qu'ils en baveraient tout autant que moi...C'est l'avantage d'être juriste de droit public et d'avoir fait du Droit de la fonction publique jusqu'en thèse...

Si toutefois tu as besoin d'aide, n'hésite pas à me contacter. Je te laisse mon adresse mail. Je serai vraiment ravi de t'aider comme on m'aide moi.

axoscorelis@hotmail.fr

Enfin, tu es dans l'Education Nationale, une administration à plusieurs caractèristiques:
- l'absence totale de soutien de notre hiérarchie...
- l'absence totale de considération pour notre corps...
- l'absence totale d'écoute des personnels en difficulté...
- l'absence totale d'humanité dans une administration qui prétend inculquer l'Humanisme à ses usagers...

Bref, plus tu feras de conneries dans l'EN et plus tu seras promue...

Axos.

merci de me conseiller .. que dois-je faire ?? si je dis rien et que je conteste pas ma note, c'est que je l'approuve et franchement je suis dégoutée qu'on me considére ainsi !!

merci ..[/quote]

Faire comme moi : RIEN A F...... L'essentiel est d'avoir la conscience tranquille et se dire que tu as fait ce que tu pouvais compte tenu, du contexte, des moyens mis à ta disposition et des tes possibilités. Ne compter que sur toi pour progresser (et pas sur l'administration et lsa notation débile) en préparant les concours de catégorie supérieure. Le réussir est le meilleur de démontrer ta valeur professionnelle et personnelle

Moi je suis pour dire (et surtout écrire) lorsqu'on est pas d'accord avec une note ou une appréciation... ou autre chose. Ne rien faire c'est comme dire que l'on est d'accord.
Faut être logique quelque part.

Pae exemple, je vais demander la révision de ma note baissée par le Recteur. Ca ne changera sans doute rien, mais si je ne le fais pas, cela veut dire que j'accepte et que je reconnais implicitement que celle de mon CE était trop élévée et imméritée.

candy neige a écrit:

... en préparant les concours de catégorie supérieure. Le réussir est le meilleur de démontrer ta valeur professionnelle et personnelle

J'en ai réussi un ; mais je ne pense pas pour autant que cela démontre beaucoup de chose....

Un autre aspect non négligeable pour aller dans le sens d'une réaction. La notation reste dans votre dossier. Et lorsqu'un nouveau CE en prend connaissance, il peut être utile que l'appréciation peu flateuse d'un ancien CE soit caccompagnée par un courier de contestation de la dite appréciation recadrant les choses.

N@n@rd a écrit:

J'en ai réussi un ; mais je ne pense pas pour autant que cela démontre beaucoup de chose....

C'est clair, surtout quand cette réussite ne s'accompagne pas d'un changement de fonctions !

Je précise mon message qui, une fois relu, me semble pouvoir préter à confusion: je voulais dire qu'avant de passer APENES (car j'en ai déduit peut être à tort que c' était de cela dont tu parlais), tu faisais le même travail avec la même rigueur et compétence; et ce n'est pas le fait d'avoir réussi ce concours qui change le fond de la personne .
Donc je ne pense pas que réussir un concours soit un signe de compétence ou de valeur professionnelle; surtout quand on voit parfois à quoi tient la réussite d'un concours.
C'est d'ailleurs le cas de tous les AENES déjà AC devenant APENES sans changer d'établissement.

N@n@rd a écrit:

candy neige a écrit:

... en préparant les concours de catégorie supérieure. Le réussir est le meilleur de démontrer ta valeur professionnelle et personnelle

J'en ai réussi un ; mais je ne pense pas pour autant que cela démontre beaucoup de chose....

parce que vous pensez qu'une bonne note démontre, elle, beaucoup de chose ?
Je lis sur ce site des lignes entières sur l'hypocrisie de la notation, alors où est la cohérence ?

candy neige a écrit:

N@n@rd a écrit:

candy neige a écrit:

... en préparant les concours de catégorie supérieure. Le réussir est le meilleur de démontrer ta valeur professionnelle et personnelle

J'en ai réussi un ; mais je ne pense pas pour autant que cela démontre beaucoup de chose....

parce que vous pensez qu'une bonne note démontre, elle, beaucoup de chose ?
Je lis sur ce site des lignes entières sur l'hypocrisie de la notation, alors où est la cohérence ?

Où ai-je écrit une telle chose en terme de généralités ?

Par contre, dans mon cas personnel (comme dans beaucoup) et compte tenu de l'environnement, j'ai la faiblesse de croire que ma note reflète quelque chose.
J'ai également dit et écrit que je considérais que le "mérite" n'était pas un mot grossier ; et qu'il n'était pas idiot de faire une distinction entre la quantité et la qualité de travail des uns et des autres. Si vous voulez me faire dire que des erreurs ou des injustices sont possibles dans cette appréciation, je suis d'accord. Mais je préfére encore ce système à celui qui traite tout le monde pareil sans prendre en considération le "mérite".
D'ailleurs, si je considérais la note comme un non sens total, l'honnéteté voudrait que je refuse à mon tour de noter le personnel.

Je n'ai rien non plus contre la notion de mérite. C'est l'absence de critère objectifs, concertés, harmonisés qui enlève à cette notation tout sens...mais ce n'est que mon avis

N@n@rd a écrit:

Moi je suis pour dire (et surtout écrire) lorsqu'on est pas d'accord avec une note ou une appréciation... ou autre chose. Ne rien faire c'est comme dire que l'on est d'accord.
Faut être logique quelque part.

Pae exemple, je vais demander la révision de ma note baissée par le Recteur. Ca ne changera sans doute rien, mais si je ne le fais pas, cela veut dire que j'accepte et que je reconnais implicitement que celle de mon CE était trop élévée et imméritée.

Entièrement d'accord. Je viens de demander révision de la mienne, en suivant la même logique que Nanard: ça ne changera sans doute rien, mais si je ne fais rien, ça signifiera dans la logique administrative qu'implicitement j'accepte que mon CE baisse ma note de manière arbitraire et injustifiée (à mon sens) et que son appréciation est donc juste. Or ce n'est pas du tout mon avis et il est bon que mon futur CE, ici ou ailleurs, le sache.

Confirmation de ce que je déplorais dans un autre post pour les TOS et qui se révèle aussi navrant pour les gestionnaires dans ce post :

La notation reste très importante pour les agents de l'Etat.
Je crie encore au boycott, à l'action collective et unanime : tous excelents à +5 !!!!

Et en plus on a d'autres trucs plus importants à gagner :
- augmentation du point d'indice
- intégration des primes dans le salaire
- et qu'on nous paie au moins ce qu'on nous doit !

D'accord, c'est important mais, pour l'instant, je préfère encore celui qui me fera avoir mes primes dont on me prive parce que je suis logée.

Parce que si je dois attendre que des +5 me permettent d'atteindre un échelon dont la rémunération supplémentaire égale ce montant, c'est en lustre qu'il faudra compter.

Benjvio a écrit

Citation :

tu as si ta note est de +4.5 2 mois de reduction d'ancienneté....

Hélas, ce n'est pas si simple ! Pour ma part, étonnée de voir mes collègues bénéficier de 2 mois de réduction et moi rien, alors que nous avions toutes eu 24,5, je me renseigne auprès du rectorat qui m'explique que je suis dans un échelon "incompressible" où il faut 1 an et demi pour atteindre le suivant, avec un minimum d'un an et demi ! Ca m'a donné un peu l'impression que le jeu était pipé !

Voilà, je viens de pondre mon joli courrier à annexer à mon évaluation. On verra bien...

Sinon, pour les bonifications d'ancienneté, il est vrai qu'il faut distinguer la notion de "possibilité" pour se voir attribuer quelque chose. Une amie dans une autre académie que la mienne dont le calendrier est plus avancé a vu elle aussi sa note passer de +5 à +4. Après appel en CAPA, sa note est repassée à +4.5, mais elle n'aura qu'un mois de bonification. Deux, c'est un maximum non obligatoire.

Je nai toujours pas reçu mes notes en retour !!! tralalalère !!!

N@n@rd a écrit:

Moi je suis pour dire (et surtout écrire) lorsqu'on est pas d'accord avec une note ou une appréciation... ou autre chose. Ne rien faire c'est comme dire que l'on est d'accord.
Faut être logique quelque part.

Pae exemple, je vais demander la révision de ma note baissée par le Recteur. Ca ne changera sans doute rien, mais si je ne le fais pas, cela veut dire que j'accepte et que je reconnais implicitement que celle de mon CE était trop élévée et imméritée.

Tout à fait d'accord et pratiqué lors de la dernière campagne.
Mes GC et CE avaient proposé +5, le Recteur avait baissé à +4.5.
J'ai demandé une révision de note en invoquant, "Mossieur le Recteur, en vertu de quoi avez vous déprécié l'avis de mes supérieurs directs, respecteuses salutations Mossieur le Recteur..."

Cela dit pour dénoncer de l'intérieur un système, LA notation, que je juge archaïque, générateur de tensions, infantilisant, etc.

Au fait, à quand une étude de la Cour des Comptes pour connaître le coût global des opérations de notation des 5 millions de fonctionnaires ? Surement pas très économe tout ça, par ces temps affirmés de chasse au gaspillage des fonds publics. Puisque tout se compte maintenant, que fonction publique = finances publiques, que fonctionnaire = déficit public, que Etat = gouffre, que...

... bon, allez, j'arrête

bonjour à tous

désolé de faire remonter ce sujet, mais je ne trouve pas de réponse.

je suis SASU (sommet de grade) et je viens de recevoir ma notation harmonisée. En 2005 j'ai eu +3 et en 2007 ma hiérarchie m'a gratifié d'un +2 pour arriver à 25.
toutes mes cases sont cochées à "remarquable" et l'appréciation est "élogieuse".

ma hiérarchie ne m'a pas mis +5 car d'après elle on ne peut dépasser 25.

a-t-elle raison ou bien peut-on "additionner" les années pour arriver à + 30 (ou à 0 selon le cas)

si elle a raison = RAS sinon je me fais "enfler" et n'ai aucun recours car l'harmonisation est conforme à la proposition soit + 2, et l'incidence peut être préjudiciable bien que je ne concoure pas pour une réduction d'échelon.

merci de vos réponses

La notation aller jusqu'à +5 par période de notation.
Ici +2.5 est une trés mauvais note.
Votre hiérarchie n'a rien compris au film !

effaré a écrit:

ma hiérarchie ne m'a pas mis +5 car d'après elle on ne peut dépasser 25.

Excellent.

Il n'y a pas de plafond en matière de notation hormis le +5. Ta hiérarchie n'a rien compris et t'as sans doute pénalisé.

Il est possible qu'il y ait eu confusion avec la notation des ADENES qui du fait du nouveau statut repartaient de 20 et ne pouvaient donc avoir plus de 25 ; ce qui n'était pas le cas de SASU qui pouvaient avoir 30.

Jean-Mic a écrit:

effaré a écrit:

ma hiérarchie ne m'a pas mis +5 car d'après elle on ne peut dépasser 25.

Excellent.

Il n'y a pas de plafond en matière de notation hormis le +5. Ta hiérarchie n'a rien compris et t'as sans doute pénalisé.

Pas très sympa de rire du malheur d'autrui...mais très cohérent