notation : logique et ...avenir

ayant connu la même situation j'ai un conseil à te donner :tourne la page !!! il y a des choses bcp + importantes ... même si dans un premier temps c'est pas facile à accepter 6ans + tard (...) on a pris conscience d'autres priorités...notre système de fonctionnaires est ainsi ( " les chefs ont tjrs raisons " m'avait on à l'époque répondu ..)
c'est le lot des victimes !! on pourrait créer un club ??? et puis dis toi que ta carrière n'est pas finie et que tu rencontreras des gens formidables dans ton travail !!!

J2 a écrit:

Pour info, les consignes syndicales étaient de boycotter les la notation, puis de contester ttes les notes en dessous de 5, et éventuellement contester l'absence d'entretien préalable en allant, s'il le fallait, jusqu'au ta.

petite annonce de NG: "con()teste toujours...les cons()signent...car au TA ...tout seul te retrouveras"

mon coté matheu fait que je positive: deux fois "moins" égal "plus" donc cette année je considère que j'ai été augmenté....pas belle la descente ascensionnelle

Attention Gribouille tu m'as piqué ma localisation "trop loin de la mer"

Allez je te pardonne:lol!:

captain cavern a écrit:

idem (c'est sur que si le mot d'ordre syndical "tout le monde il est exceptionnel" a été suivi, ceux qui appliquent les règles se font ******

Il faut reconnaître qu'après avoir été pénalisés en mettant "sans objet" partout alors que d'autres avaient joué le jeu, nous voilà pénalisés pour avoir joué le jeu par rapport à ceux qui ont mis "remarquable" partout. Quand on est toujours dans le mauvais train...

Une info intéressante, j'ai remarqué ce matin qu'ils s'étaient en plus trompés sur ma note en ignorant les points en plus obtenus il y a deux ans. Au lieu d'indiquer 20+4.5+4=28.5, ils ont inscrit 20+4=24 comme note définitive après commission d'harmonisation.

Moi qui voulait du bazar, je vais être servie. Renseignements pris, c'est pareil pour tous les ADAENES de ma (grosse) académie, mais pas pour les SASU et Adjoints. En tout cas suffisant pour bloquer (un peu) la machine.

Je me réjouis (et pense quand même un peu aux collègues qui vont sans doute se faire eng****er).

L'explication tient au fait que les AASU, APASU sont devenus ADENES, APAENES... nouveau statut... donc on repart à zéro (ou plutôt à 20).

Non, là, vraiment, je rêve...No comment

Ou plutôt: si en prime tu m'annoces qu'ils vont nous remettre à zéro pour les mutations pour les points accordés au nombre d'années passées dans le corps, alors là je flingue tout...

Le moins drole dans l'histoire c'est pour les adjoints. Normalement, l'harmonisation des notes est faite à l'ancienneté dans le corps et en cas d'égalité, dans l'échelon. Si j'ai bien compris, pour les adjoints, avec la fusion avec le corps des agents et la réforme du corps des adjoints, les bonifications ont été attribuées en fonction dans l'ancienneté dans l'échelon.

Ce qui donne des vieux qui ont pas les bonifs et des jeunes qui les ont pas, sans que la règle soit général. Bref, un joli bazar.

Le problème de la note est comme celle de la NBI, le ministère a pas suffisamment pour mettre les bonifs à tous les +5 et les +4.5. Donc faut trier, et là contrairement à la NBI, l'administration a un pouvoir d'appréciation par l'intermédiaire du Recteur qui fixe la note.

Remarquez que rare sont les chefs de service en EPLE qui font une appréciation sincère et une note également sincère. Un fonctionnaire à +5 est normalement très, très rare. Or c'est plutôt le fonctionnaire pas à +5 qui est rare.

Sur l'argument "y a plus de notateur, donc pas d'homogénéité", pourquoi faudrait-il une homogénéité. Pour qu'une notation soit sincère, c'est à dire que le chef note au mieux, il faut qu'il soit lui-même évalué et noté en fonction de son management. Y a-t-il des chefs d'établissement et des gestionnaires dans ce cas ?

Pour Momo à propose de pragmatordu : ça se trouve son CE n'a pas paramêtré le compte de l'établissement et n'a noté personne en juin dernier.

Gastounette a écrit:

captain cavern a écrit:

idem (c'est sur que si le mot d'ordre syndical "tout le monde il est exceptionnel" a été suivi, ceux qui appliquent les règles se font ******

Il faut reconnaître qu'après avoir été pénalisés en mettant "sans objet" partout alors que d'autres avaient joué le jeu, nous voilà pénalisés pour avoir joué le jeu par rapport à ceux qui ont mis "remarquable" partout. Quand on est toujours dans le mauvais train...

Une info intéressante, j'ai remarqué ce matin qu'ils s'étaient en plus trompés sur ma note en ignorant les points en plus obtenus il y a deux ans. Au lieu d'indiquer 20+4.5+4=28.5, ils ont inscrit 20+4=24 comme note définitive après commission d'harmonisation.

Moi qui voulait du bazar, je vais être servie. Renseignements pris, c'est pareil pour tous les ADAENES de ma (grosse) académie, mais pas pour les SASU et Adjoints. En tout cas suffisant pour bloquer (un peu) la machine.

Je me réjouis (et pense quand même un peu aux collègues qui vont sans doute se faire eng****er).

On doit sans doute être dans la même (grosse) académie avec Gastounette vu que j'ai la même erreur de calcul sur ma note définitive. Par contre, le service concerné ayant été contacté parle d'une erreur de leur part et n'avance pas comme explication notre changement de statut.
En tous cas c'est une bonne raison pour contester la note.
D'ailleurs, question: Quand on conteste sa note, faut-il motiver sa contestation ?

désole Spontus je savais pas un moment dégarement sans doute
... de plus moi c'est l'océan qui est trop loin....
"ils" ne veulent pas nous muter avec ma moitié c'est trop injuste peut être à la retraite... ( la quoi???)

Pour ma part le +5 a été maintenu.

néthou a écrit:

D'ailleurs, question: Quand on conteste sa note, faut-il motiver sa contestation ?

pour moi oui, car sur quelles bases vont-ils estimer lea légitimité de ta contestation et par rapport à quoi.
le mieux (me semble-t-il, c'est de reprendre la prose de ton notateur et d'y aller point par point (un peu comme on fait sur le forum)

Isidore a écrit:

Pour ma part le +5 a été maintenu.

néthou a écrit:

Quand on conteste sa note, faut-il motiver sa contestation ?

Cela me semble indispensable mais, comme il y a peu de place sur le doc, inscrire en toutes lettres que tu fais un recours pour des motifs expliqués sur un document joint et visé par le CE pour s'assurer du respect de la voie hiérarchique.

la grosse académie ayant fait une erreur, c'est bien une grande académie du sud ouest, non ?
Je suis sasu et ma fiche porte aussi un incongru 28

Gastounette a écrit:

Isidore a écrit:

Pour ma part le +5 a été maintenu.

néthou a écrit:

Quand on conteste sa note, faut-il motiver sa contestation ?

Cela me semble indispensable mais, comme il y a peu de place sur le doc, inscrire en toutes lettres que tu fais un recours pour des motifs expliqués sur un document joint et visé par le CE pour s'assurer du respect de la voie hiérarchique.

Merci des conseils, mais "visé par le CE", pourquoi puisqu'il est mon notateur et qu'en tant que tel il doit lui-aussi signer la note avant son renvoi ? (d'autant plus que dans les motifs de la contestation, la note elle-même accordée avant harmonisation est en cause, le CE-notateur étant ici "visé", si je puis dire...).

J'ai bien une idée sur tout ça : les +5 ne seraient-ils pas "conservés" pour les services rectoraux voire ministériels ?

Perso je suis en EPLE.

Mais j'avoue que j'ai fait ma notation moi m^me, j'ai tout mis au maxi.

Happyman a écrit:

J'ai bien une idée sur tout ça : les +5 ne seraient-ils pas "conservés" pour les services rectoraux voire ministériels ?

Ah, la théorie du complot !

Je peux t'assurer que non, notamment à Orléans Tours où les notations ont été traitées en répartissant les agents selon leur affectation, à savoir EPLe, services déconcentrés, et université. Les quotas ont été répartis équitablement entre ces trois groupes.

Avant de lâcher de telles insinuations, il faudrait se renseigner et ne pas jeter l'opprobe sur les collègues hors EPLE (qui y ont exercé pour la plupart à un moment donné). C'est pas joli, joli...

Thinker a écrit:

Avant de lâcher de telles insinuations, il faudrait se renseigner et ne pas jeter l'opprobe sur les collègues hors EPLE (qui y ont exercé pour la plupart à un moment donné). C'est pas joli, joli...

Je partage l'avis de Thinker, indépendamment du sujet abordé d'ailleurs : pas de généralisations hâtives .
Et quand bien même vous auriez des preuves de ce que vous affirmez, est-ce vraiment ici le lieu pour en faire état ?
Je n'en suis pas convaincue .

Avant de lâcher de telles insinuations, il faudrait se renseigner et ne pas jeter l'opprobe sur les collègues hors EPLE (qui y ont exercé pour la plupart à un moment donné). C'est pas joli, joli... [/quote]


ouaih, et comme ils sont très malins, ils sont vite allés voir ailleurs !!! D'où le + 5

PS: c'est juste une blague pour me défouler (BP 2008, réforme DFT, notation personnel, visite contrôle installation de gaz : rien ne va, et la liste n'est pas exhaustive)

candy neige a écrit:

PS: c'est juste une blague pour me défouler (BP 2008, réforme DFT, notation personnel, visite contrôle installation de gaz : rien ne va, et la liste n'est pas exhaustive)

Je te comprends, candy . Je sais, ça ne change pas grand chose à la masse de boulot à traiter, mais c'est bon pour le moral .
Enfin, pour moi, ça marche

barbule a écrit:

candy neige a écrit:

PS: c'est juste une blague pour me défouler (BP 2008, réforme DFT, notation personnel, visite contrôle installation de gaz : rien ne va, et la liste n'est pas exhaustive)

Je te comprends, candy . Je sais, ça ne change pas grand chose à la masse de boulot à traiter, mais c'est bon pour le moral .
Enfin, pour moi, ça marche

Merci Barbule. Ce site est tout ce qui me reste pour tenir.

PS: il devrait être remboursé par la sécurité sociale, non ?

Happyman a écrit:

J'ai bien une idée sur tout ça : les +5 ne seraient-ils pas "conservés" pour les services rectoraux voire ministériels ?

C'est pourtant l'inverse il me semble, la majorité des +5 est attribuée aux EPLE.

néthou a écrit:

Merci des conseils, mais "visé par le CE", pourquoi puisqu'il est mon notateur et qu'en tant que tel il doit lui-aussi signer la note avant son renvoi ? (d'autant plus que dans les motifs de la contestation, la note elle-même accordée avant harmonisation est en cause, le CE-notateur étant ici "visé", si je puis dire...).

Juste parce que je suis méfiante et qu'il serait facile pour quelqu'un de mal intentionné de présenter le seul doc de notation au prétexte que l'autre n'est pas passé par la voie hiérarchique et ne peut donc être évoqué ou présenté en CAPA.

Mais je dois voir le mal partout.

Cloe,

Dans ta situation, il y a une solution.

La première chose que tu aurais du faire, c'est ne pas signer ton PV de notation...Ca aurait bloqué la procédure et donc l'entrée en vigueur de ta note.

Si tu n'en as pas eu l'occasion, c'est que ton supérieur hiérarchique direct ne t'a pas communiqué ce PV et n'a donc organisé aucun entretien avec toi, même par téléphone dans le cas des personnels en arrêt maladie. Il y a donc vice de procédure que tu peux attaquer de deux façons:
- le recours gracieux ou hiérarchique que tu sembles déjà avoir épuisé. Au besoin, retente le coup en demandant une entrevue au Secrétaire Général d'académie...Tu as deux mois pour ça.
- le recours devant le Tribunal Administratif pr requête introductive d'instance (en plus c'est devenu gratuit puisque l'obligation de timbrer la requête a disparu). C'est alors la guerre totale mais après tout on n'a rien à perdre...Là encore, tu as deux mois à compter de ton recours gracieux ou de ta notation pour introduire un recours juridictionnel.

Qui plus est, légalement et statutairement, un agent ne peut voir sa note baissée pour raison médicale. Là aussi tu peux attaquer...

Autre point de détail. Il doit obligatoirement y avoir cohérence et adéquation entre ta note et ton appréciation. Si ce n'est pas le cas, là aussi tu peux attaquer. Il y a même eu des précédents dans la jurisprudence...celle-ci est d'ailleurs particulièrement tatillonne en la matière.

Je suis dans la même situation que toi, sachant que je suis en arrêt maladie, que j'ai informé mon supérieur de ma volonté de partir et que je m'attends à une saloperie de ce genre...

Pour ma part, ça ne se passerait pas comme ça parce qu'ils en baveraient tout autant que moi...C'est l'avantage d'être juriste de droit public et d'avoir fait du Droit de la fonction publique jusqu'en thèse...

Si toutefois tu as besoin d'aide, n'hésite pas à me contacter. Je te laisse mon adresse mail. Je serai vraiment ravi de t'aider comme on m'aide moi.

axoscorelis@hotmail.fr

Enfin, tu es dans l'Education Nationale, une administration à plusieurs caractèristiques:
- l'absence totale de soutien de notre hiérarchie...
- l'absence totale de considération pour notre corps...
- l'absence totale d'écoute des personnels en difficulté...
- l'absence totale d'humanité dans une administration qui prétend inculquer l'Humanisme à ses usagers...

Bref, plus tu feras de conneries dans l'EN et plus tu seras promue...

Axos.

GESTIONN,

Pour ce qui est de ta notation, tu as DROIT à être noté puisque ce Droit t'en ouvre d'autres comme la réduction d'ancienneté pour le passage d'échelon...

Qui plus est, la notation fait partie de notre statut, ce qui signifie qu'elle constitue un passage obligé...

Sur un strict plan procédural, la présentation de la fiche de notation et d'évaluation est OBLIGATOIRE, de même que l'entretien préalable avec l'agent qui doit, selon les textes "être une opportunité d'échange privilégié entre l'agent et son supérieur". La signature de la fiche par l'agent est également OBLIGATOIRE pour que le document revêt une valeur juridique...Tu n'es cependant pas obligé de la signer...Subtilités légales...

S'il n'y en a pas eu, il y a alors plusieurs solutions qui s'offrent à toi:
- le signaler pour faire tomber toute la procédure de notation évaluation te concernant... C'est alors un vice de procédure...
- ne rien dire dans l'hypothèse où tu serais un jour sous le coup d'une procédure disciplinaire... Dans ce cas, au moment de l'audience disciplinaire, tu dénonces ce défaut de communication de ton dossier (puisque ta fiche est intégrée à ton dossier) et tu rends la procédure caduque de fait...Donc la sanction disciplinaire imprononçable...

C'est vicieux mais c'est pour ça que j'adore le Droit plutôt que la compta...

Axos.

aazute a écrit:

tout comme Lucile ( )

mais cette année je ferai le recours en TA s'il le faut.

as tu eu ta note et si oui est elle a la baisse comme la plupart de nous qui voyons s'envoler les reductions d'ancienneté...

invité a écrit:

Encore mieux dans notre académie: consigne du rectorat: ne pas mettre au dessus de + 4 pour tout le monde!!!!!
Bonjour l'égalité par rapport aux autres académies!...
Lors de la précédente campagne, comme les collègues, +5 ramené à + 4.5, demande de révision et maintien à la note baissée! Yes! on est drôlement motivé après!
Ce qui fait que depuis, je tâche de coller le plus possible aux 1607h et basta!

quel est ton rectorat et si cela est vrai cela doit etre attaqué devant le TA...

Isidore a écrit:

Pour ma part le +5 a été maintenu.

TU AS BIEN DE LA CHANCE ET ESTIME TOI HEUREUX CAR D'APRES CE QUE J4ENTEND VOUS ETES TRES TRES TRES PEU DANS CE CAS LA.....

Moi, comme on a baissé ma note je vais faire grève !
Plus de site ni de forum !


Comment ça le Rectorat s'en fout ?

Bonjour,

Je suis très stressée quant à ma note ... j'ai occupé un poste d'administratif et j'ai eu un problème avec une personne qui ne pouvait pas me voir, sans rien me dire je me suis retrouvée avec une note de - 2 qui est arrivé dans mon nouveau poste ... j'ai été convoqué et j'ai fait appel de ma note, on me l'a élevé à 0 .. j'ai très mal acceptée cette notation car je n'ai pas eu de rapport circonstancié et à l'époque je n'ai pas pu me défendre car j'étais pas bien et je n'ai rien dit ... l'année dernière on m'a mis sur deux mi-temps et cette année je n'ai pas eu de hausse de note donc je reste encore à 0 ... je suis pas d'accord de cette note, c'est injuste car je ne comprends pas ce qu'on me reproche, je n'ai jamais manqué, je m'occupe de mes dossiers, je n'ai pas fait de choses graves pour mériter une telle note !! je voudrais savoir que puis-je faire pour me me justifier au regard de ma hiérarchie et du rectorat ! je suis pas bien moralement car je ressasse l'année horrible que j'ai passé et par un différend, je me coltine encore un 0 qui va me suivre comme un boulet .. je ne sais pas comment argumenter ma défense, on me reproche des choses sur mes dossiers que mes collègues disent de pas graves alors que certains sont partis avec des notes +5 en ne payant pas des factures de x euros, ou en laissant le bazard dans leurs dossiers !! certes je vais pas pour me justifier dire tout cela, mais je me sens seule face à un tribunal !

merci de me conseiller .. que dois-je faire ?? si je dis rien et que je conteste pas ma note, c'est que je l'approuve et franchement je suis dégoutée qu'on me considére ainsi !!

merci ..

bon, d'abord, il parait que c'est la dernière année qu'on utilise ce système de notation débile.

ensuite : si pas entretien préalable avec le supérieur hiérarchique direct ... direct la demande de révision !!!! ça c'est un bon motif de révision !