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 Fermeture des perceptions

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néthou
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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Fév 2021 - 22:16

tortue a écrit:
Le contrôle relatif au numéraire s inscrit dans une volonté depuis plusieurs années de lutter contre tout réseau financier parallèle (gris ou black),

Mais voyons, qui peut encore croire à ce bobard ?
Qui peut raisonnablement croire que le blanchiment d'argent liquide est autre chose que l'équivalent d'un petit verre dans la piscine olympique du blanchiment -forcément numérique- d'argent sale (ou moins sale) dans tous les paradis fiscaux du monde, au moyen de montages financiers aussi complexes qu'opaques ?
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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Fév 2021 - 23:11

affraid encore une histoire de Q ! affraid affraid affraid

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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Fév 2021 - 11:22

néthou a écrit:
tortue a écrit:
Le contrôle relatif au numéraire s inscrit dans une volonté depuis plusieurs années de lutter contre tout réseau financier parallèle (gris ou black),

Mais voyons, qui peut encore croire à ce bobard ?
Qui peut raisonnablement croire que le blanchiment d'argent liquide est autre chose que l'équivalent d'un petit verre dans la piscine olympique du blanchiment -forcément numérique- d'argent sale (ou moins sale) dans tous les paradis fiscaux du monde, au moyen de montages financiers aussi complexes qu'opaques ?
L'époque des valises pleines de billets est sans doute révolue... b2
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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 9:34

néthou a écrit:
tortue a écrit:
Le contrôle relatif au numéraire s inscrit dans une volonté depuis plusieurs années de lutter contre tout réseau financier parallèle (gris ou black),

Mais voyons, qui peut encore croire à ce bobard ?
Qui peut raisonnablement croire que le blanchiment d'argent liquide est autre chose que l'équivalent d'un petit verre dans la piscine olympique du blanchiment -forcément numérique- d'argent sale (ou moins sale) dans tous les paradis fiscaux du monde, au moyen de montages financiers aussi complexes qu'opaques ?
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Le liquide se blanchit tout autrement : notamment par des réseaux de commerces affiliés à la comptabilité tout à fait trafiquée etr il n'est pas nécessaire de passer par des paradis fiscaux. Et celui qui est ainsi blanchit relève de trafics d'une ampleur colossale ; on parle de 1 600 milliards à 4 000 milliards et on est vraisemblablement très en-dessous de la réalité (au moins 20 % du PIB du Mexique, 7 % pour l'Italie, 5 % pour la France...).
Les paradis fiscaux sont intéressants pour blanchir des fonds "non liquides" - mais issus du liquide - après leur intégration, principalement, dans le système bancaire, avec la complicité de banques aussi connues que peu regardantes sur la provenance des fonds et leur obligation de signaler certains mouvements (JPMorgan Chase, HSBC, Standard Chartered, Deutsche Bank sont fortement soupçonnées par le Trésor américain).
Alors la place d'une trésorerie de province, fut-elle, de La Souterraine...
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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 9:45

Côté pratique, je veux bien qu'on me dise que la CB est la soluce à tout, mais si ton enfant a perdu sa carte de cantine, tu lui donnes un billet ou des pièces pour en racheter une, tu vas pas lui confier ta CB au collège pour régler la somme due. Idem pour les O.C ...

Quant à la MDL ou FSE, je me demande si les associations vont avoir les mêmes contraintes , je pense aux photos de classe, aux goodies ...
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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 11:11

TiTI a écrit:
Quant à la MDL ou FSE, je me demande si les associations vont avoir les mêmes contraintes , je pense aux photos de classe, aux goodies ...

La différence, c'est que eux, peuvent payer en liquide toutes les petites conneries à trois francs maliens pour lesquels nous faisons un mandat... Ils ont une caisse, comme n'importe quelle entreprise, avec des entrées et des sorties. Personne pour eux n'a inventé la séparation des pièces de un centime entre régie d'avance et régie de recette.
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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 16:51

TiTI a écrit:
Côté pratique, je veux bien qu'on me dise que la CB est la soluce à tout, mais si ton enfant a perdu sa carte de cantine, tu lui donnes un billet ou des pièces pour en racheter une, tu vas pas lui confier ta CB au collège pour régler la somme due. Idem pour les O.C ...

Quant à la MDL ou FSE, je me demande si les associations vont avoir les mêmes contraintes , je pense aux photos de classe, aux goodies ...

Je n'ai pas creusé le truc mais je pense que les logiciels privés qui réceptionnent les virements en ligne pour le self sont déjà exploitables pour d'autres choses, grosses ou petites sommes.

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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 16:59

Ici, lycée international de 1500 élèves avec en temps normal (comprendre hors covid) 15 voyages scolaires annuels, j'ai mis en place le paiement de ces voyages avec le même outil que le paiement CB qui sert pour le self.
Les voyages et activités pédagogiques sont bien identifiés en amont et les familles n'ont plus qu'à verser la participation qui leur convient (en une ou plusieurs fois)
Il suffit de formaliser la procédure avec les profs mais ils sont contents car ça simplifie la collecte et les encaissements et les listings pour les OR et oh miracle, si remboursement il doit y avoir, c'est automatique et on rembourse à la bonne personne (Cf familles recomposées ...)
Que du bonheur !!!
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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 17:14

Certes, je comprends mais un collégien dans un établissement rural qui vient avec son billet et ses pièces pour payer son O.C ou son carnet qui a été plié en millefeuille dans son sac à dos, on est pas dans le même registre.

Pour l'instant le logiciel de télépaiement public prévoit le seul paiement des DP et des voyages sco, alors installer un matos privé qui coûte les yeux de la tête ...

Bon après tout pourquoi ne pas confier une CB au gamin Mr green
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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 17:24

Titi, bel oiseau, tu réfléchis (comme moi d'ailleurs) avec une vision de la ruralité vécue au quotidien...
Cela me fait penser aux pubs des opérateurs de téléphonie qui annoncent, de façon subtile, que 95% de la population est couverte par leur réseau...
Ce qui n'est pas la même chose que 95% du territoire...

Pour l'administration c'est la même chose...les quelques carnets et autres OC des petits collégiens de Lozere, Ariege ou de Creuse ne pèsent pas bien lourd à côté des francilliens...

De mémoire il y a environ 8000 EPLE en France et sur ce chiffre on a en à peu près 300 qui ont moins de 100 élèves..

La raison du plus fort est toujours la meilleure...

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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 18:54

Et le droit à la différenciation hein ! il est où mon droit à être différente parce que pas pareille Laughing

II. Un droit à la différenciation, dans le respect de l’unité nationale


Le titre du chapitre résume toute la difficulté du sujet. Le droit à la différenciation, c’est permettre d’adapter l’action, et donc les lois, aux réalités locales. Mais sans remettre en cause « le caractère unitaire et indivisible de la République ». C’est du moins l’objectif affiché. « La différenciation est déjà appliquée en Corse » rappelle le rapport, tout comme en Alsace et en Outre-Mer. Une idée que défend aussi le gouvernement, dans le futur projet de loi « 3D ».
Là encore, on retrouve une modification de la Constitution, avec une idée qu’on trouvait déjà dans la dernière mouture de la révision : « Instituer un droit à la différenciation constitutionnellement garanti en permettant au législateur de confier des compétences distinctes à des collectivités territoriales appartenant à une même catégorie, et d’autoriser les collectivités à déroger aux lois et règlements, pour un objet limité ». Dans le même esprit, il y a l’idée d’« assouplir la mise en œuvre des expérimentations locales et d’en permettre la pérennisation sur une partie seulement du territoire ».
 

https://www.publicsenat.fr/article/parlementaire/les-50-propositions-du-senat-pour-une-nouvelle-generation-de-la
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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 18:58

Établissement rural ou urbain, il est bien rare que les collégiens aient une carte bancaire. La problématique est commune pour tous les établissements non équipés.

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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 19:49

J'entends bien..
Mais l'assise financière d'un collège de 7/800 élèves, n'est pas la même que le petit collège rural.. On pourra donc y faire plus facilement l'acquisition d'un terminal...
Après c'est aussi très vrai que le petit Kevin dans un gros bahut du 9-3 ou le petit Marcel dans le 23, ne se baladent pas tous avec une CB

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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 19:49

TiTI a écrit:
Et le droit à la différenciation hein ! il est où mon droit à être différente parce que pas pareille Laughing

II. Un droit à la différenciation, dans le respect de l’unité nationale




Le titre du chapitre résume toute la difficulté du sujet. Le droit à la différenciation, c’est permettre d’adapter l’action, et donc les lois, aux réalités locales. Mais sans remettre en cause « le caractère unitaire et indivisible de la République ». C’est du moins l’objectif affiché. « La différenciation est déjà appliquée en Corse » rappelle le rapport, tout comme en Alsace et en Outre-Mer. Une idée que défend aussi le gouvernement, dans le futur projet de loi « 3D ».
Là encore, on retrouve une modification de la Constitution, avec une idée qu’on trouvait déjà dans la dernière mouture de la révision : « Instituer un droit à la différenciation constitutionnellement garanti en permettant au législateur de confier des compétences distinctes à des collectivités territoriales appartenant à une même catégorie, et d’autoriser les collectivités à déroger aux lois et règlements, pour un objet limité ». Dans le même esprit, il y a l’idée d’« assouplir la mise en œuvre des expérimentations locales et d’en permettre la pérennisation sur une partie seulement du territoire ».
 

https://www.publicsenat.fr/article/parlementaire/les-50-propositions-du-senat-pour-une-nouvelle-generation-de-la
Au nom du droit à la différenciation, certaines cantines scolaires publiques proposent des menus sans aucune viande (d'aucuns affirment que le porc est la victime expiatoire de cette mesure inepte)... Avec de telles idéologies, on n'est pas sorti de l'auberge! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeMar 23 Fév 2021 - 8:26

Lycée rural et professionnel en plus.
Nombre de parents sont saisonniers entre les vignes, les serres en périphérie de centrale nucléaire, les pommes, les poires, les melons et autres. (Pas mal de parents sont voyageurs et transigent uniquement en liquide.)
Pas mal de parents qui avaient encore un carnet de chèque l'an dernier, n'en ont plus... Le covid et le chômage partiel sont passés par là.

Pas de recrudescence des paiements en liquide, je dirai même que j'en ai moins... Mais c'est davantage conjoncturel que structurel. Parce que je n'ai pas de paiement du tout, même pour les cartes de cantine qui en général explosent en janvier.

J'ai demandé à tous les parents de payer tout ce qu'ils pouvaient par virement depuis leur téléphone ou leur ordi. Ca marche pas mal, sauf que dans les "territoires", beaucoup de gens font confiance au CA... Et les virements sont payants pour les pauvres au CA.

Les paiements par carte bleue représentent actuellement cinq transactions par an... Les parents vont à l'agence comptable (dans la même ville), car je n'ai pas les moyens de prendre un terminal pour si peu. Mais même le coût de ces cinq transactions est difficile à absorber sur le SRH.
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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeMar 23 Fév 2021 - 18:50

Xena a écrit:
Et les virements sont payants pour les pauvres au CA.

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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeMer 24 Fév 2021 - 16:51

Xena a écrit:
Lycée rural et professionnel en plus.
Nombre de parents sont saisonniers entre les vignes, les serres en périphérie de centrale nucléaire, les pommes, les poires, les melons et autres. (Pas mal de parents sont voyageurs et transigent uniquement en liquide.)
Pas mal de parents qui avaient encore un carnet de chèque l'an dernier, n'en ont plus... Le covid et le chômage partiel sont passés par là.

Pas de recrudescence des paiements en liquide, je dirai même que j'en ai moins... Mais c'est davantage conjoncturel que structurel. Parce que je n'ai pas de paiement du tout, même pour les cartes de cantine qui en général explosent en janvier.

J'ai demandé à tous les parents de payer tout ce qu'ils pouvaient par virement depuis leur téléphone ou leur ordi. Ca marche pas mal, sauf que dans les "territoires", beaucoup de gens font confiance au CA... Et les virements sont payants pour les pauvres au CA.

Les paiements par carte bleue représentent actuellement cinq transactions par an... Les parents vont à l'agence comptable (dans la même ville), car je n'ai pas les moyens de prendre un terminal pour si peu. Mais même le coût de ces cinq transactions est difficile à absorber sur le SRH.
Et c'est vous qui allez devoir vous coltinez tout cet argent liquide... Notre profession a décidément bon dos! Suspect
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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Mar 2021 - 8:32

bonjour,

ici la trésorerie n'a pas encore fermé, mais depuis l'année dernière n'accepte plus les dépôts d'espèces des régies, donc on doit aller au bureau de poste (lundi/mardi uniquement) avec nos sacs scellés (billets dans un et pièces dans l'autre) et faire la queue (avec masque bien sur)

ce qui est inquiétant c'est qu'il n'y a plus de contrôle sur place du montant du dépôt
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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Mar 2021 - 9:31

gest09 a écrit:
ce qui est inquiétant c'est qu'il n'y a plus de contrôle sur place du montant du dépôt
 c'est un peu ce que l'on craignait No 

Vous avez un reçu tout de même ? une preuve de dépôt dans un premier temps puis un reçu détaillé ?
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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Mar 2021 - 9:58

oui un reçu correspondant au montant déclaré mais aucun contrôle sur place
ensuite on attend le relevé de compte en espérant qu'il n'y aura pas de différence,
car on a beau avoir contrôlé soi-même trois fois le nombre de billets et de pièces,
on n'a aucune preuve si une erreur est faite lors du transfert ou de l'ouverture des sacs
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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Mar 2021 - 10:00

TiTI a écrit:
gest09 a écrit:
ce qui est inquiétant c'est qu'il n'y a plus de contrôle sur place du montant du dépôt
 c'est un peu ce que l'on craignait No 

Vous avez un reçu tout de même ? une preuve de dépôt dans un premier temps puis un reçu détaillé ?
C'est ce que j'ai entendu dire, au niveau du contrôle par la Poste.
Je sens que je vais exiger un timbre à date sur mon bordereau de dépôt.

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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Mar 2021 - 10:11

Génial Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Mar 2021 - 11:01

gest09 a écrit:
bonjour,

ici la trésorerie n'a pas encore fermé, mais depuis l'année dernière n'accepte plus les dépôts d'espèces des régies, donc on doit aller au bureau de poste (lundi/mardi uniquement) avec nos sacs scellés (billets dans un et pièces dans l'autre) et faire la queue (avec masque bien sur)

ce qui est inquiétant c'est qu'il n'y a plus de contrôle sur place du montant du dépôt
Voilà à quelles extrémités nous en sommes réduits...
1) Un jour ou l'autre, l'un d'entre nous se fera tirer le pognon et prendra un coup derrière les oreilles (ou pire).
2) N'avons nous pas autre chose à faire que d'aller à La Poste et d'y faire la queue???
C'est affligeant.
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MessageSujet: Re: Fermeture des perceptions   Fermeture des perceptions - Page 2 Icon_minitime

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