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 avant-projet de loi sur la décentralisation

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Lilirose
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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeMer 17 Fév 2021 - 21:26

Gestionnaire en folie, si l'intendant est mort, la Pologne a fini par renaître.
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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeMer 17 Fév 2021 - 22:09

Nous allons perdre les 2/3 de notre travail, nous pourrons donc avoir des horaires décents et profiter un peu de la vie.
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bip²
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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeJeu 18 Fév 2021 - 10:56

Nicolas a écrit:
Pour ma part, je me sens bien vivant et quand je vois l'état des profs après la DGH de cette année, DGH qui fait suite à de lourdes réformes ces dernières années (en lycée) je me dis que je ne suis pas le plus à plaindre, loin de là !

Au contraire :
- je n'entends plus parler de la réorganisation de la carte comptable,
- arrive un nouvel outil Op@le qui aura (pas que des avantages certes) le mérite de fluidifier, clarifier et dématérialiser nos procédures,
- en tant qu'AC la MRCF et le CIC sont d'excellents leviers pour animer/dynamiser les services financiers et comptables
- en tant que GM j'ai carte blanche pour construire avec CT/agents/vie sco/prof' tout un éventail de projets autour du développement durable, des enseignements, de l'amélioration du cadre de vie ...
- en tant que GM je suis aussi l'interlocuteur de la CT qui impacte fortement la vie matérielle d'un EPLE, un interlocuteur de plus en plus incontournable au fil des ans parce que l'aspect financier des projets devient également de plus en plus important ...
- et j'ai l'immense chance d'avoir des sites de collègues Volc@n, l'IZ, AJI, Openacadémie, EspacEPLE ou institutionnels  Pleiade, Magistere, académie de Toulouse ou Marseille, qui me permettent de trouver des réponses à 99% des questions/problèmes qui arrivent tous les jours et  .... cet excellent forum pour les 1% qui restent  Wink

Tout n'est pas rose, loin de là, et c'est même difficile au quotidien, reste que je trouve que nous avons au delà de ces difficultés objectives beaucoup de chance ...

c'est juste pour le remettre sur la page en cours Smile
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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeJeu 18 Fév 2021 - 21:11

univers a écrit:
Le pessimisme est d’humeur, l’optimisme de volonté.
On peut être optimiste et dans le déni. study
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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeVen 19 Fév 2021 - 12:13

Stroubok a écrit:
univers a écrit:
Le pessimisme est d’humeur, l’optimisme de volonté.
On peut être optimiste et dans le déni. study
 Naon, la phrase veut surtout dire que lorsque le résultat dépend de notre action alors il y a une obligation d'optimisme: on agi et on croit en le résultat de son action.
Par contre lorsque nous n'avons pas d'emprise sur la situation cette sentence ne s'applique pas: la volonté n'a rien à faire ici et l'optimisme serait alors cousin de la béatitude.

Prenons un crapaud dans une casserole d'eau mise à chauffer:
- Si son optimisme le convainque que la température idéale sera bientôt atteinte et que, ma fois, si c'est un peut trop chaud ça va vite refroidir: et bien il est cuit d'avance.
- Si son pessimisme lui dit dès qu'il est mis dans la casserole que c'est foutu: et bien il est cuit d'avance
- Par contre, s'il analyse et comprend la situation, il doit faire preuve d'optimisme pour sauter hors de la casserole dès qu'on le l'y pose.

Voilà, j'ai raté un pouing du gjq pour vous dire ça
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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeVen 19 Fév 2021 - 12:30

Pauvre crapaud
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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeVen 19 Fév 2021 - 12:32

Oui je sais, c'est absurde à dire, mais continue à jouer au GJQ, ça vaut mieux pour ta santé mentale... Mr green

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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeVen 19 Fév 2021 - 14:37

Pas si sûr, là j'ai tout bien compris : pas la peine de se le cacher c'est mauvais mais pas la peine non plus de se lamenter sans rien faire alors dès que la loi passera, on cherchera tous un autre poste pour vite se barrer bien

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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeVen 19 Fév 2021 - 15:30

Le projet de loi 4D est relancé :



**************

Reporté plusieurs fois, le projet de loi "4D", qui acte de nouveaux transferts de compétences aux collectivités territoriales, sera présenté au conseil des ministres "au début du printemps".



Le Premier ministre a mis fin au suspense sur le sort de la réforme "4D" (différenciation, décentralisation, déconcentration et décomplexification). "Ce projet de loi va être transmis au Conseil d'Etat dès le début de la semaine prochaine, afin de permettre sa présentation au conseil des ministres au début du printemps prochain", a révélé Jean Castex samedi 13 février à Orléans. "Il faut faire confiance aux territoires", a-t-il seulement déclaré, accompagné de Jacqueline Gourault (Cohésion des territoires) et Marc Fesneau (Relations avec le Parlement).
La réforme voulue par Emmanuel Macron à l'issue de la crise des "gilets jaunes" verra donc bien le jour. L'acte de naissance est prévu fin mars ou début avril, alors que l'échéance de début février avait été annoncée initialement. Il aura donc fallu attendre deux ans après la commande passée par le président de la République. Un délai qui s'explique notamment par la crise sanitaire, la ministre de la Cohésion des territoires ayant dû interrompre la concertation avec les élus locaux. Mais l'exécutif a aussi hésité dans la dernière ligne droite. Du fait de l'encombrement du travail parlementaire d'ici la fin de la législature, il lui a fallu trancher entre plusieurs projets de loi. A cette fin, Emmanuel Macron avait demandé à la mi-janvier aux ministres concernés – dont Jacqueline Gourault – de lui présenter une argumentation.

Transferts de compétences et expérimentations

Attendu par nombre d'élus locaux, le projet de loi "4D" allait-il figurer sur la feuille de route gouvernementale pour la fin du mandat ? Fin janvier, le président (LR) de l'Assemblée des communautés de France (AdCF), Sébastien Martin, semblait ne pas croire à ce scénario, évoquant le projet de réforme à l'imparfait. Plus récemment, le député (Libertés et Territoires) Michel Castellani déclarait dans l'hémicycle, au sujet du dossier : "On parle désormais de son enterrement". Le secrétaire d'Etat chargé de la Ruralité ne le rassurait guère, indiquant que "le calendrier parlementaire de l’année 2021 dans son ensemble est très chargé".
La ministre de la Cohésion des territoires avait dévoilé avant Noël le détail de sa réforme, sans toutefois transmettre l'avant-projet de loi aux associations d'élus locaux (voir notre article du 17 décembre). Au programme figuraient, pêle-mêle, l'affirmation du principe de différenciation dans la loi, le renforcement des pouvoirs réglementaires locaux, la décentralisation des routes nationales aux départements volontaires, ainsi que le transfert obligatoire de la médecine scolaire aux départements. Plusieurs expérimentations étaient également envisagées dans les domaines des routes nationales (transfert à des régions volontaires), du logement (délégation des aides à la pierre et de l'hébergement aux EPCI), ou du RSA (recentralisation à la demande du département).
On devrait retrouver ces mesures dans le projet de loi qui sera finalement présenté au début du printemps. Mais certaines dispositions prévues initialement n'en feront pas partie. Comme celles qui portent sur le recul du trait de côte : elles ont été intégrées au projet de loi "Climat et Résilience" que le conseil des ministres a examiné le 10 février (voir notre article).

Le gouvernement appelé à "plus d'ambition"

L'Association des petites villes de France (APVF) a réagi dès samedi aux annonces de Jean Castex. Ses responsables, qui avaient récemment écrit au président de la République pour défendre le projet de loi, ont déclaré, dans un communiqué, "se réjouir" de l'arbitrage de l'exécutif en faveur du texte. Mais, "tel qu’il est connu actuellement", ce dernier "ne peut être qu’une étape" : il devra être "musclé" et "plus ambitieux", ont-ils dit.
Du côté de France urbaine, on disait espérer que la réforme trouve une place "au plus vite" sur l'agenda du Parlement (voir notre article du 22 janvier). Et ce 16 février, l'association des grandes villes et intercommunalités a salué dans un communiqué "cette annonce qui confirme ainsi que ce texte figure bien parmi les priorités de la fin du quinquennat". France urbaine en profite pour rappeler qu'elle a "fait des propositions pour aller plus loin" que l'avant-projet de loi, via notamment "des expérimentations de délégation complète de la gestion des aides à la pierre, des aides à l’isolation énergétique et des aides politique de la ville en matière de réussite éducative et de prévention spécialisée".
Ces derniers temps, seule Régions de France semblait ne pas être déçue par l'hypothèse d'un abandon du projet de loi "4D". "Si le dossier est enterré, ce ne serait pas plus mal", avait affirmé son président Renaud Muselier (LR), en déplorant que ses propres propositions n'aient pas été retenues.
Le président du Sénat a également critiqué un projet de texte "loin de marquer une nouvelle étape de la décentralisation", ne répondant pas aux "attentes des élus en matière de responsabilités" et n'abordant pas les "enjeux financiers" (notre article du 4 février).

lettre Localtis du 16 février 2021

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"Mad Max en Père-la-Vertu, on aura tout vu !!!" (Tavi Lou Pastou, 10 avril 2013)
"Comme pertinemment indiqué par mon vieux pote Mad Max (le lapin rouge, le 25 octobre 2021, mais comme dirait Obélix, je ne suis pas vieux !)
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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeVen 19 Fév 2021 - 16:24

Alomero a écrit:
... dès que la loi passera, on cherchera tous un autre poste pour vite se barrer bien

Attendons d'abord de voir ce qu'elle contiendra.
Localtis ne parle maintenant que du transfert de la médecine scolaire, dont on sait à quel point elle préoccupe le Ministère depuis toujours ( Mr green ). Rien qu'en nombre, ça ne représente pas beaucoup (mais tout le corps enseignant sera vent debout contre le transfert).
Nous, on pèse des milliers et des milliers de postes, le transfert ne sera pas aussi simple (mais pour le coup personne ne sera derrière nous pour nous retenir par la manche !).
Il y a aussi un point décisif: Castex ou pas, ce sera le Président qui décidera, puisque maintenant il décide de tout. Dans un calendrier parlementaire particulièrement chargé, et avec un Sénat qui freine des quatre fers. Ça en fait, des choses.

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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeVen 19 Fév 2021 - 16:32

Tout à fait d'accord.
Le Ministère de l'Intérieur subit une réforme laminante qui l'oblige à se réorganiser de fond en comble , à peu près tous les trois ans.
Nous, c'est un vague article dans une loi tous les trente ans...
Ce ne serait vraiment pas de bol que ça nous tombe dessus, maintenant. Suspect
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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeVen 19 Fév 2021 - 17:27

Xena a écrit:
Tout à fait d'accord.
Le Ministère de l'Intérieur subit une réforme laminante qui l'oblige à se réorganiser de fond en comble , à peu près tous les trois ans.
Nous, c'est un vague article dans une loi tous les trente ans...

Oui, et c'est idem dans d'autres services déconcentrés ...

Xena a écrit:
Ce ne serait vraiment pas de bol que ça nous tombe dessus, maintenant. Suspect

A moins que l'un d'entre-nous porte la poisse  affraid

Alors, j'ose la question : QUI Suspect  ?

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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeVen 19 Fév 2021 - 17:37

Me regarde pas comme ça, Nicolas.  Embarassed
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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeVen 19 Fév 2021 - 18:51

Meuh non flower !

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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeVen 19 Fév 2021 - 19:01

néthou a écrit:
Alomero a écrit:
... dès que la loi passera, on cherchera tous un autre poste pour vite se barrer bien

Attendons d'abord de voir ce qu'elle contiendra.
Localtis ne parle maintenant que du transfert de la médecine scolaire, dont on sait à quel point elle préoccupe le Ministère depuis toujours ( Mr green )
Localtis ne parle que de la médecine scolaire parce que, comme tous les autres, ils ne savent pas que nous existons et/ou s'en fichent.

Nicolas a écrit:
A moins que l'un d'entre-nous porte la poisse  affraid

Alors, j'ose la question : QUI Suspect  ?
Moi pas chat noir Evil or Very Mad

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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeVen 19 Fév 2021 - 19:07

coucou
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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeVen 19 Fév 2021 - 21:06

Stroubok a écrit:
univers a écrit:
Le pessimisme est d’humeur, l’optimisme de volonté.
On peut être optimiste et dans le déni. study
Certes ... On peut aussi être dans la critique et la plainte systématique pour cacher plus ou moins consciemment ses manquements, sa lâcheté et ses frustrations, et justifier son inaction.

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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeVen 19 Fév 2021 - 21:46

Heureusement que dans mon Académie j ‘avais reçu un mail avec comme sujet « Avis de décès » (d’excellent goût), notifiant quasi comme un trophée de guerre la fin du projet ...
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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeVen 19 Fév 2021 - 22:23

DE TOUTE FAÇON ON EST TOUS FOUTU....
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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeSam 20 Fév 2021 - 9:49

Nicolas a écrit:
Stroubok a écrit:
univers a écrit:
Le pessimisme est d’humeur, l’optimisme de volonté.
On peut être optimiste et dans le déni. study
Certes ... On peut aussi être dans la critique et la plainte systématique pour cacher plus ou moins consciemment ses manquements, sa lâcheté et ses frustrations, et justifier son inaction.
Pour autant, nous ne portons pas la responsabilité des failles et des incohérences du système, des manquements et des défaillances de l'institution, de la versatilité des politiques publiques, de la démagogie de certains discours politiques... Et pourtant, nous sommes aussi au coeur de tout ça pale .
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Nicolas
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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeSam 20 Fév 2021 - 15:01

Oui ... Et tu fais bien de le rappeler !

Mais l'enjeu, c'est à partir de ce constat (qui n'est que la partie vide du verre bien rempli par ailleurs Wink), que faisons nous ?

On se recroqueville en geignant que tout le monde il est méchant et que nous sommes des victimes ?

Ou nous suivons l'exemple des anciens, ou même de quelques autres aujourd'hui : Volcan, les Saint Bernard du forum, le lapin rouge, l'auteur de Cogefi, les collègues d'EspaceEple, d'AJI et d'autres ?

Je le radote comme un vieux fou mais il existe 1001 manières de changer les choses, de s'investir localement, de défendre nos acquis, de s'engager pour la profession et la carrière de celles et ceux qui arrivent ...

Je le redis aussi, mes propos qui peuvent sembler moralisateurs ne visent en aucun cas les trop nombreux collègues en situation difficile et/ou de souffrance pour qui nous devons soutien et solidarité ... Et ce forum est souvent une bouée de sauvetage pour elles et eux ; d'ailleurs, il l'a été pour moi !

Nous avons pléthore d'outils et de procédures pour se faciliter la tâche et gagner du temps au quotidien ... 
profitons-en pour s'en saisir, gagner du temps et occuper les nombreux espaces disponibles afin d ancrer le métier dans le paysage de l'EPLE, faire évoluer notre image et être acteur des futurs changements ...

Arrêtons de s'arc-bouter sur de vieilles lunes et faisons perdurer les valeurs sur lesquelles on se rejoint quasiment toutes et tous : les valeurs républicaines, celles du service public de l'éducation, le professionnalisme, la rigueur, la probité, le respect du droit, l'entraide professionnelle notamment ...

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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeSam 20 Fév 2021 - 15:16

Nicolas a écrit:

Arrêtons de s'arc-bouter sur de vieilles lunes et faisons perdurer les valeurs sur lesquelles on se rejoint quasiment toutes et tous : les valeurs républicaines, celles du service public de l'éducation, le professionnalisme, la rigueur, la probité, le respect du droit, l'entraide professionnelle notamment ...
je ne vois pas ce qu'il y a de républicain ...
je pense que nos collègues allemands, espagnols, anglais..ont tout autant de valeurs , qui ne sont pas républicaines pour autant...

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Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables

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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeSam 20 Fév 2021 - 15:47

Bonjour,

Je tiens par la présente à rassurer l'ensemble des intendants des collèges et lycées de France, sur la volonté prêtée à nos collectivités de vous accueillir en leur sein.
Je peux vous assurer que le regard que nous portons sur votre remarquable profession demeure plus que jamais extrêmement positif, n'en doutez pas, mais il a changé, récemment.
La lecture des posts quotidiennement inscrits sous la rubrique de votre forum intitulée GJQ, acronyme dont le sens reste pour nous un mystère (où est la grandeur, où sont les valeurs du jeu, même si la quotidienneté est bien présente, mais à horaires extrêmement variables) a nourri notre réflexion et fait évolué nos intentions initiales dans une direction que nous n'envisagions pas de prime abord.
J'entends bien que cette rubrique est la raison fondamentale qui , du point de vu de l'état, motive ce transfert de compétences inégalables, cependant elle est aussi l'aliment de notre perplexité.
L'ensemble des présidents des régions et départements de France s'accordent sur ce point et si d'aventure le dossier avançait vers l'issue aussi malheureuse que déplorable de votre territorialisation sachez que nous sommes prêts, tous, à battre le pavé parisien, selon l'expression consacrée.
Nous défilerons en brandissant sur nos pancartes la tête à LFDG et sur nos banderoles toutes les malversations hystériques des Chesires et autres participants du jeu ayant une tendance trop affirmée à solliciter la chance plus que de convenance, bref à tricher de façon outrageante.
Jamais, jamais, jamais, nos collectivités ne suivront le chemin des républiques bananières et autres népotismes, arnaquo-capitalisme, despotisme, kleptocratie, ....
Et j'arrête là parce qu'il y a encore beaucoup à dire sur les Flouettes, Boz, Tordue, Lou pastou, et tous les arnaquotendants!!!

Bien à vous,

Jean-Gérard Mossaulier, Président  des régions propres de France (et qui entendent le rester!)
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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeSam 20 Fév 2021 - 21:31

Bozinchu a écrit:
Nicolas a écrit:

Arrêtons de s'arc-bouter sur de vieilles lunes et faisons perdurer les valeurs sur lesquelles on se rejoint quasiment toutes et tous : les valeurs républicaines, celles du service public de l'éducation, le professionnalisme, la rigueur, la probité, le respect du droit, l'entraide professionnelle notamment ...
je ne vois pas ce qu'il y a de républicain ...
je pense que nos collègues allemands, espagnols, anglais..ont tout autant de valeurs , qui ne sont pas républicaines pour autant...
En parlant de valeurs républicaines, je pensais au triptyque constitutionnel : liberté, égalité, fraternité, enrichi de la laïcité et du refus de toutes les discriminations ...

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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeSam 20 Fév 2021 - 21:38

Alomero a écrit:
néthou a écrit:
Alomero a écrit:
... dès que la loi passera, on cherchera tous un autre poste pour vite se barrer bien

Attendons d'abord de voir ce qu'elle contiendra.
Localtis ne parle maintenant que du transfert de la médecine scolaire, dont on sait à quel point elle préoccupe le Ministère depuis toujours ( Mr green )
Localtis ne parle que de la médecine scolaire parce que, comme tous les autres, ils ne savent pas que nous existons et/ou s'en fichent.

Nicolas a écrit:
A moins que l'un d'entre-nous porte la poisse  affraid

Alors, j'ose la question : QUI Suspect  ?
Moi pas chat noir Evil or Very Mad
Mais non  sunny

En fait le chat noir, c'est ... Le gjq  Wink !

J'aurais du me douter que cette secte étrange qui a fait son nid dans le forum, sans se faire remarquer, telle la plus dangereuse des attaques informatiques, causerait notre perte un jour ou l'autre   rire 

Arf m'a enfin ouvert les yeux frappe

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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeSam 20 Fév 2021 - 22:41

Ce n'est pas parce que on avait un chat dans l'équipe qu'on a quelque chose à voir là-dedans, hein ?  grrr


C'est où ça, l'Aveyron ?
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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeSam 20 Fév 2021 - 23:23

RETU a écrit:
C'est où ça, l'Aveyron ?

En bas au milieu, à peu près.
Loin, en tous cas... Mr green

(Vaut mieux chercher sur Paris, paraît qu'il y a plus d'aveyronnais là-haut qu'en Aveyron...)

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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeDim 21 Fév 2021 - 7:14

Ça y est, j'ai la secte sur le dos affraid  ... 

Mais on a du caractère par ici ... et ce n'est pas les hashishins drogués aux points du gjq qui vont me faire peur grr !

Et pis, Rodez c'est le Montluçon du Sud-Ouest alors gare à vous  Mr green

Et pis hier soir le RAF a battu le TFC  cheers ... alors Nethou arrête de critiquer et va plutôt chercher de la chlorotruc pour que Dupont puisse jouer cet après-midi  bounce

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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeDim 21 Fév 2021 - 8:44

Je suggère une punition pour Nicolas : il devra intégrer dans la FAQ du forum une fiche, qu'il aura préalablement rédigée, intitulée "Qu'est-ce que le GJQ ?" Mr green
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Nicolas
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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeDim 21 Fév 2021 - 9:14

Ciel, le gourou  affraid affraid affraid 

Wink

Laughing

Je ne peux que décliner le défi, car je  n'ai malheureusement pas une plume à la hauteur de ce que la description de ce 'machin' mérite  cafe ...

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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitimeDim 21 Fév 2021 - 9:18

Tu t'en tires bien avec cette réponse qui démontre le contraire de ce qu'elle prétend ! Laughing
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MessageSujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation   avant-projet de loi sur la décentralisation - Page 12 Icon_minitime

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