oubli ordre de paiement n-1

Bonjour à tous,

Voilà premier message, première boulette...J'ai oublié de saisir sur 2012 un ordre de paiement "pour ordre" sur le c/ 4081, du coup le débit ne correspond pas à la somme des OP du compte et bien sûr la bascule sur 2013 a été effectuée. Que faire??? J'ai pensé à un état manuel mais c'est pas tip top et ça rique de bloquer pour le COFI, non? Merci pour votre aide et... bonne année à tous!

l'ordre de paiement pour ordre???

Je ne sais plus si le débit manuel d'un compte d'OP (i.e. sans OP ensuite) est bloquant pour le compte financier. Tente le coup : passe ton écriture 4081/4XXX, fais une vérification périodique. Si c'est OK, tu fais ton état manuel.
Pas génial mais mieux que rien.

@ Boz : imagine que la facture semestrielle d'eau, que tu reçois fin janvier N+1, soit prélevée en février. Le mandat de N ayant bien été payé au 408, quelle autre solution que l'OP pour ordre en N+1 ?

@boz: j'ai dû mal m'expliquer...

@winnie: pas d'anomalie sur 2012, ça ressortira sans doute quand on va mouliner COFI... Bon je fais un état manuel, comme tu dis c'est mieux que rien... Merci pour vos réponses.

Winnie a écrit:

@ Boz : imagine que la facture semestrielle d'eau, que tu reçois fin janvier N+1, soit prélevée en février. Le mandat de N ayant bien été payé au 408, quelle autre solution que l'OP pour ordre en N+1 ?

donc j'imagine que je mandate en 2012 une facture non parvenue
OK
imaginons que le prélèvement soit fait en février
OK
Et maintenant je n'arrive pas à imaginer pourquoi je dois faire un OP pour ordre en 2013
pas OK

le prélèvement viendra solder le compte
Pourquoi faire un OP?

Ici tous les débits du 4081 sont retracés en OP. Si prélèvements, on édite l'OP qui sera donc dans l'historique mais on supprime, dans les écritures, la ligne 4081-5159. On n'a pas bon?

quel intérêt?
Et il y a erreur
L'OP c'est pour retracer une opération hors budget
Style rembourser une famille qui a trop payé ou reverser une subvention non utilisée
Ce n'est pas une opération budgétaire, car il n'y a pas de service fait.

Là tu as un service fait (consommation d'eau) un mandatement et un paiement (décalé certes mais paiement)
L'OP ne sert à rien
Surtout si après tu annules l'écriture de façon manuelle.

mithra a écrit:

Bonjour à tous,

Voilà premier message, première boulette...J'ai oublié de saisir sur 2012 un ordre de paiement "pour ordre" sur le c/ 4081, du coup le débit ne correspond pas à la somme des OP du compte et bien sûr la bascule sur 2013 a été effectuée. Que faire??? J'ai pensé à un état manuel mais c'est pas tip top et ça rique de bloquer pour le COFI, non? Merci pour votre aide et... bonne année à tous!

Et al comptabilité en partie double, y a donc un autre compte en déshérence.
Le débit du compte 4081 est différent des OP...alors y a une écriture "manuelle" en compta générale?

@ Olrik: prélèvement sur compte Trésor, donc oui écriture manuelle.
@ Bozinchu: si ça sert à rien alors je fais rien! Quand on moulinera COFI, il y aura un écart entre la masse des débits 4081 et le total des OP sur ce même compte, mais il me semble que c'est pas bloquant et on peut l'expliquer. Il ne me reste plus qu'à convaincre mon AC... Merci.

mithra a écrit:

@ Olrik: prélèvement sur compte Trésor, donc oui écriture manuelle.
@ Bozinchu: si ça sert à rien alors je fais rien! Quand on moulinera COFI, il y aura un écart entre la masse des débits 4081 et le total des OP sur ce même compte, mais il me semble que c'est pas bloquant et on peut l'expliquer. Il ne me reste plus qu'à convaincre mon AC... Merci.

Alors débit 4081 et crédit 5151
Y a mieux!

@olrik: comment faites vous alors? Je prends!!!

Bozinchu a écrit:

quel intérêt?
Et il y a erreur
L'OP c'est pour retracer une opération hors budget
Style rembourser une famille qui a trop payé ou reverser une subvention non utilisée
Ce n'est pas une opération budgétaire, car il n'y a pas de service fait.

Là tu as un service fait (consommation d'eau) un mandatement et un paiement (décalé certes mais paiement)
L'OP ne sert à rien
Surtout si après tu annules l'écriture de façon manuelle.

Tu oublies la règle principale : "l'AC a toujours raison".

Si j'étais auditeur du trésor et que je trouve des OP dans un bahuts (sous format papier) sans que je puisse retrouver l'opération en compta, je "m'inquièterais" un peu.
Et si en plus on me disait "ne vous inquiétez pas, on fait des OP et ensuite on annule l'écriture dans GFC" je m'inquièterais beaucoup...

A croire que les auditeurs sont passés à côté! Bon c'est vrai qu'après relecture je me dis qu'on a la tête bien dans le guidon.
pffff je sais plus là....je m'enfonce encore un peu plus.
Voilà je vais remercier mon AC, tu m'étonnes que je trouvais rien avec la fonction "rechercher".

Bozinchu a écrit:

Si j'étais auditeur du trésor et que je trouve des OP dans un bahuts (sous format papier) sans que je puisse retrouver l'opération en compta, je "m'inquièterais" un peu.
Et si en plus on me disait "ne vous inquiétez pas, on fait des OP et ensuite on annule l'écriture dans GFC" je m'inquièterais beaucoup...

Je viens de relire le fil. Je n'avais pas vu que l'OP était ensuite annulé dans les écritures. C'est... innovant. La créativité de certains est une source constante d'étonnement.

consternation... bon je crois qu'il faudrait supprimer le fil,est-ce possible? pas envie d'avoir de problème avec mon AC. Serait-il possible de m'expliquer alors comment vous gérez vos 4081 sur N+1 notamment pour les prélèvements de janvier qui concerne N, je voudrais arriver lundi et pouvoir lui proposer une marche à suivre comment dire moins innovante? En mp ce serait super!

je ne pense pas que l'on puisse te reconnaitre..
quoique .
tu es dans l'académie de Paris?

même pas...

la pratique étant apparemment si tordue, j'ai bien peur que mon AC, ne se reconnaisse, non?

alors il y a un truc que je ne comprends pas
tu n'es pas AC et tu fais des OP

les GM des ER ne peuvent pas faire d'OP
Tu as la compta géné dans ton bahut?
Je sais qu'à Paris il y a encore des situations comme celle là.
c'est à dire que dans les ER il y a Bud et Géné en négation totale avec la séparation Ordo/AC

alors non je suis pas l'AC en titre lol , je suis juste la petite main qui essaye de faire la compta...

mais tu es en agence ou en ER?

Elle n'a jamais dit qu'elle était GM. Elle n'est pas AC, mais travaille peut être en Agence Comptable tout simplement.

c'est pour cela que je demande
j'ai relu le fil et effectivement il n'y a aucune indication

@boz: en AC

donc tu t'amuses à faire des OP pour ordre pour les paiements en N+1 des mandatements des ER?

p....n y a des AC qui ont du boulot à donner à leur fondé de pouvoir

Je t'assure que les OP pour ordre j'ai vu ça plus d'une fois.

Bon je me sens moins seule alors. Mais procédure à changer impérativement, pouvez-vous me dire comment vous gérer alors les écritures pour le 4081 en N+1, surtout pour les prélévements. Pas d'adéquation du débit 4081 avec les ordres de paiement du dit 4081? Alors pourquoi y a-t-il vérification dans les contrôles préalables du COFI? Et un samedi de plus au bureau...

Winnie a écrit:

Je t'assure que les OP pour ordre j'ai vu ça plus d'une fois.

et à quoi ça sert?

mithra a écrit:

@olrik: comment faites vous alors? Je prends!!!

Voilà( pour passage 2012-2013) pas d'extourne cette année:

N:
D/6XXX*-C/4012*
D/4012-C/4081*

C/4081+BS

N+1:
BE-C/4081 (sous réserves RCBC!)
OP= D/4081-C/5159

* comptes 2XXX, 4042, 4082 opérations en capital

Si prélèvement au mois de Janvier

Alors OP* de N+1: D/4081-C/4721X
Et relevé DGFIP-TRESOR
C/5151-D/4721X

* C'est un OP "pour ordre" avec copies mandats et factures de N pour la PJ.

Les OP= liasse n°2 lors dépôt du compte financier, pourquoi!
Parce que.....un seul personnage pour une opération de dépense, d'où "MEFIANCE"