essai de construction budgétaire made in RCBC

L'action de l'infirmier(ère) s'étend, dans les mêmes conditions, aux différentes catégories de personnel en fonction dans l'établissement, pendant les heures où elle est en exercice. article 3.1.2

Je revois ma copie.

Les bouffes que je t'ai distribuées à Paris avant les ouacances ne t'auraient pas suffi? oh malfaisante!

Prend garde à la colère des Légions!!!

En voyant des modèles de budget, je vois que le CFC est toujours mis en ALO - domaine repro alors que jusqu'à maintenant il est bien mandaté en A2 et non au chapitre D.
Des remarques ?

L'imputation de la reprographie dans son ensemble en AP ou en ALO est un débat qui divise... et que pour ma part je n'ai pas encore tranché.

On peut avoir la même question avec l'internet pédagogique ; tout en ALO ou une partie des abonnements en AP ?
Mais la question n'est pas nouvelle, on pouvait déjà se la poser hier....
Je pense choisir pour la simplification ; tout en ALO, cela évitera de scinder des factures, même si on peut imaginer en AP un ALO pédagogique....

Si vous avez des photocopieurs bien différenciés, ceux de la pédagogie
d'un coté et ceux de l'administration de l'autre ce n 'est quand même
pas bien sorcier de prévoir le coût des uns dans AP et celui des autres
dans ALO.
Non ?

L'objectif de la RCBC est la simplification (*). Il est donc recommandé d'éviter de recréer des "mini-budgets" (mais c'est plus fort que nous!), il est en ce sens préférable de tout mettre en ALO (ou éventuellement en AP) pour respecter l'esprit de la réforme.

Mais tout se discute...


(*) C'est la réponse à la remarque du rapport de la Cour des comptes de janvier 2008 selon laquelle les EPLE ont "un système comptable inutilement complexe par rapport aux volumes financiers traités".

Anonymous a écrit:

Si vous avez des photocopieurs bien différenciés, ceux de la pédagogie
d'un coté et ceux de l'administration de l'autre ce n 'est quand même
pas bien sorcier de prévoir le coût des uns dans AP et celui des autres
dans ALO.
Non ?

Stoïk a écrit:

L'objectif de la RCBC est la simplification (*). Il est donc recommandé d'éviter de recréer des "mini-budgets" (mais c'est plus fort que nous!), il est en ce sens préférable de tout mettre en ALO (ou éventuellement en AP) pour respecter l'esprit de la réforme.

L'objectif de la RCBC c'est aussi de penser "destination" avant de penser "plan comptable". Ici (comme partout ailleurs) j'ai une repro pédagogique et une repro administrative. Pour ce qui est de la repro elle-même, ça sera donc pour l'une dans AP, pour l'autre dans ALO; et c'est voulu: je veux pouvoir isoler les dépenses de repro pédagogique pour mieux faire comprendre aux enseignants que la repro (contrat, papier, etc...) fait partie des dépenses pédagogiques et n'est pas un compte lambda dans lequel on peut puiser à foison. Nécessité de gestion. Par contre, pour ce qui est du CFC, je mets ça dans AP: raisonnant toujours par destination, c'est essentiellement sur la repro pédagogique que la question du droit à reproduire se pose, pas sur la repro administrative. Donc AP.

néthou a écrit:

je veux pouvoir isoler les dépenses de repro pédagogique pour mieux faire comprendre aux enseignants que la repro (contrat, papier, etc...) fait partie des dépenses pédagogiques et n'est pas un compte lambda dans lequel on peut puiser à foison. Nécessité de gestion. Par contre, pour ce qui est du CFC, je mets ça dans AP: raisonnant toujours par destination, c'est essentiellement sur la repro pédagogique que la question du droit à reproduire se pose, pas sur la repro administrative. Donc AP.

Argument supplémentaire au fait de payer en pédagogie les droits de reproduction : c'est financé par la subvention globalisée d'Etat qui sera ainsi exclusivement en AP, et pas à ventiler entre les services. Et cet argument est béton, quel que soit le choix qu'on ait pu faire concernant l'imputation de l'entretien du copieur (je ne parle pas de sa location, vous m'avez lu et vous êtes tous débrouillés depuis pour acheter les copieurs au lieu de stupidement les louer).

L'intendant zonard a écrit:

Argument supplémentaire au fait de payer en pédagogie les droits de reproduction : c'est financé par la subvention globalisée d'Etat qui sera ainsi exclusivement en AP,

Ce n'est pas, ce me semble, l'objet de la discussion. Je souscrit entièrement au fait de mettre les droits de repro en AP. La question porte sur les photocopies elles-mêmes (papier, coût location, coût maintenance,...tout ce qui constitue le prix de la copie). AP et ALO ou tout ALO ?

L'avantage de mettre une partie de la repro en AP, quand on est un LP ou qu'on a une section professionnelle, c'est qu'on pourra continuer à financer l'entretien des copieurs sur la taxe d'apprentissage. Eh oui, la TA en recette sur ALO, ça m'étonnerait qu'un AC ou un contrôleur de légalité digne de ce nom laisse passer ça.

Autre solution ; vu que chez moi la repro c'est 60 000 € on peut - à la limite - envisager un service spécial.

Mad Max a écrit:

La question porte sur les photocopies elles-mêmes (papier, coût location, coût maintenance,...tout ce qui constitue le prix de la copie). AP et ALO ou tout ALO ?

Pour moi, ce sera tout ALO.
La CT fait toujours remarquer qu'elle n'a pas à financer la pédagogie. Donc, je mets le moins de charges possible au service AP que j'arrive du coup à financer sur fonds propres.
Je considère aussi que la repro fait partie du fonctionnement d'un établissement au même titre que l'électricité. Ou alors, il faudrait payer au service AP l'électricité qui éclaire les classes (ou permet d'utiliser le vidéoprojecteur du prof), l'eau utilisée en salles de sciences..... etc.

N@n@rd a écrit:

Autre solution ; vu que chez moi la repro c'est 60 000 € on peut - à la limite - envisager un service spécial.

60 0000 € !!!!! et une bonne politique d'économie, ça ne te dis pas ???????????

Bon, j'ai arrondi un peu... le L82 est en réalité de 60 950 € ; ce n'est jamais qu'1/10 du B .

BUBU a écrit:

La CT fait toujours remarquer qu'elle n'a pas à financer la pédagogie.

Ah. Intéressante, cette CT. Chez moi les équipements (pédagogiques) des ateliers professionnels sont assurés par la CT, et il y en a pour deux ou trois millions d'écus. En fin de compte, t'as toujours un copieur dans la salle des profs, ou tu parviens à le financer entièrement avec la subvention globalisée ?

L'intendant zonard a écrit:

En fin de compte, t'as toujours un copieur dans la salle des profs, ou tu parviens à le financer entièrement avec la subvention globalisée ?

J'ai un petit établissement et la CT rappelle (y compris aux grosses structures) qu'elle n'a pas à financer la pédagogie (même si elle le fait quand même). J'essaie donc au maximum de ne pas utiliser la dotation de fonctionnement à autre chose que le fonctionnement et l'unique photocopieur du bahut sert aux profs et à l'administration. Pour la pédagogie, on mobilise les autres fonds dont les 4.50 € de crédits globalisés .

Très intéressant tous ses échanges. Pour les photocopieurs, je rejoins le camp des ALO.
Pour le CFC qui sert à photocopier des œuvres protégés pour l'enseignement et sur financement crédits globalisés, je serai plus AP.
Mais l'esprit de la réforme est la simplification. Des codes de gestions (ou code activité) permettent de suivre en compta différents photocopieurs et le rapport de gestion du COFI existe.

N@n@rd a écrit:

Bon, j'ai arrondi un peu... le L82 est en réalité de 60 950 € ; ce n'est jamais qu'1/10 du B .

Et encore, tu triches en prenant tes machines par un marché ou à l'UGAP ; sinon en payant le même prix que la majorité de nos couillons de collègues, ça serait le double...

J'ai bien envie de mettre les carnets de correspondance et les manuels scolaires en VE.
Ca vous semble fantaisiste ?

Les manuels, bof.
Les carnets, je ne vois pas le problème.

Les manuels c'est de l'AP et les carnets du ALO. LE VE est réservé aux aides aux élèves ; caractère que n'ont ni les manuels ni les carnets.

Ah bon, je croyais qu'on faisait ce qu'on voulait...
Donc VE, c'est que les aides...
Un peu réducteur... ou alors j'ai pas bien compris l'esprit RCBC

On va encore réfréner mon âme d'artiste

c'est un peu réducteur "l'aide aux élèves"

Dans les cahiers RCBC d'AIX on peut lire ça:

le service général « Vie de l’élève » sur lequel sont imputées les dépenses et constatées les recettes relatives à l’amélioration de la vie des élèves et des étudiants, aux actions visant la santé et la citoyenneté et aux actions mises en oeuvre à l’initiative des élèves, aux diverses aides sociales, à l’exception des bourses nationales

La DAF a un moment avait aussi envisagé que l'on y mette les dépenses d'infirmerie (que moi je veux mettre en ALO mais c'est un autre débat)

Réducteur oui, mais c'était un raccouci. Tu n'as pas dit si tu étais d'accord avec mon analyse.

Bozinchu a écrit:

La DAF a un moment avait aussi envisagé que l'on y mette les dépenses d'infirmerie (que moi je veux mettre en ALO mais c'est un autre débat)

Normal: ALO, maman: bobo.

Winnie a écrit:

Les manuels, bof.
Les carnets, je ne vois pas le problème.

polaire a écrit:

J'ai bien envie de mettre les carnets de correspondance et les manuels scolaires en VE.
Ca vous semble fantaisiste ?

Attention! Dans mon académie, lorsque le rectorat envoie les crédits globalisés, il indique que les manuels et les carnets de correspondance (entre autres) sont du programme 141. Donc en cas de doute, il est urgent de demander au rectorat de quel(s) programme(s) sont tirés les créditsl Dans mon académie (mais sans doute dans les autres), on ne pourrait pas mettre les carnets (crédits prog 141) en VE (activités prog 230).

N@n@rd a écrit:

Autre solution ; vu que chez moi la repro c'est 60 000 € on peut - à la limite - envisager un service spécial.

C'est aussi ce que j'envisage de faire. Chez moi, j'ai plusieurs copieurs qui servent tout aussi bien à l'Administration et aux professeurs mais chacun à un code. Le CA a voté un tarif du coût copie et en fin d'année, chaque service (A1-D-J1) reverse au L81 leurs dépenses. Comme cela chacun sait parfaitement combien leur coûte les copies et la différence entre les recettes et dépenses abonde le fonds de réserve du L81 pour me permettre de renouveler les copieurs.

Vilain Intendant a écrit:

Réducteur oui, mais c'était un raccouci. Tu n'as pas dit si tu étais d'accord avec mon analyse.

sinon oui je suis d'accord