désaccord autorités de contrôle après vote CA Hitskin_logo Hitskin.com

Ceci est une prévisualisation d'un thème de Hitskin.com
Installer le thèmeRetourner sur la fiche du thème

Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !
Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !
Forum des gestionnaires d’EPLE
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Forum des gestionnaires d’EPLE


 
AccueilPortailRechercherS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment : -50%
[Adhérents Fnac] -50% Casque Pro Gaming HyperX ...
Voir le deal
49.99 €

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 

 désaccord autorités de contrôle après vote CA

Aller en bas 
+8
Le Forgeron
L'intendant zonard
Fondateur
LMDV/LG
ancienne
Winnie
V.M.B
cantelaube
12 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
cantelaube
.
.



Nombre de messages : 2
Date d'inscription : 09/09/2011

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Ven 9 Sep 2011 - 15:08

après un vote négatif du CA en juin sur la répartition des crédits LOLF 2011/2012, il y a une divergence d'interprétation entre l'I.A et le Conseil Général : l'IA (avec le Rectorat) estime que les autorités de contrôle dooivent régler conjointement la DBM de type 3 qui a été proposée, le CG estime lui qu'en cas de vote négatif la DBM est nulle et non avenue et qu'il y a lieu de réunir un nouveau CA.

qu'en pensez-vous ?(les manuels scolaires n'ont donc pas été commandés...)
Revenir en haut Aller en bas
V.M.B
*******
*******
V.M.B


Nombre de messages : 7124
Age : 103
Localisation : secret défense
Date d'inscription : 19/09/2007

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Ven 9 Sep 2011 - 15:14

refus du CA=pas de DBM.

Accord du CA: DBM au contrôle et si pas OK alors réglement conjoint.



on ne règle pas qquechose qui n'existe pas, un "non- acte", la DBM n'aurait même pas du être transmise aux contrôles.
Revenir en haut Aller en bas
Winnie
Admin
Admin
Winnie


Nombre de messages : 13583
Age : 98
Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix
Date d'inscription : 11/03/2008

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Ven 9 Sep 2011 - 15:41

Je m'interroge sur le motif du refus des membres du CA, mais c'est pas la question... Quand même, pour 3 ou 4 lignes sur la DBM, ils ne pouvaient pas proposer une répartition différente ?

_________________
Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." (©️ N@n@rd )
La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. (©️ Hippos, 15/12/2010)
.

Temps de travail des personnels Etat
Revenir en haut Aller en bas
ancienne
.
.



Nombre de messages : 59
Date d'inscription : 20/04/2010

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Ven 9 Sep 2011 - 16:32

pas de réglementation spécifique pour les DBM de type 3, elles sont exécutoires dans les mêmes conditions que le budget, donc pour un vote négatif, règlement conjoint comme pour le budget (dans mon département CG et IA sont d'accords pour cette extension du règlement conjoint)
Revenir en haut Aller en bas
LMDV/LG
*******
*******
LMDV/LG


Nombre de messages : 5069
Localisation : De là à de là.
Date d'inscription : 25/03/2008

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Ven 9 Sep 2011 - 16:53

Cette approche me semble tout à fait insolite. Un budget est obligatoire pour qu'un établissement puisse fonctionner, pas une DBM. Si une DBM n'est pas votée, elle n'existe pas. Le président du CA peut décider de la repasser quand il veut en modifiant ce qui posait problème. Ou pas sans que ça bloque nécessairement le bahut.

Comment les autorités pourraient-elles savoir ce qui a entraîné le vote négatif, si tant est que ça ait un rapport avec la DBM et pas l'absence de pastis au pot du CA, et, encore plus fort, régler toutes seules des opérations dont ils ignorent l'histoire? Et qu'on ne me dise pas qu'ils se servent du PV pour comprendre et trancher du haut de leur omniscience.

Comme le rappelle V.M.B, la non DBM aurait très bien pu ne pas être transmise.
Revenir en haut Aller en bas
Fondateur
Admin fondateur
Admin fondateur
Fondateur


Nombre de messages : 17489
Date d'inscription : 26/03/2006

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Ven 9 Sep 2011 - 17:27

La DBM est adoptée dans les mêmes conditions que le budget.

Pour le budget le règlement conjoint n'intervient qu'en cas de désaccord entre les autorités de contrôle ou si le budget n'est pas adopté dans les 30 jours suivant la notification. Pas adopté cela veut dire notamment un vote négatif.

La question est donc de savoir si un vote négatif d'une DBM déclenche la procédure prévue pour le budget ou pas ; c'est à dire son réglement par les autorités de contrôle.

Ayant des arguments pour les deux réponses je vais dire que je n'ai pas de réponse... et qu'un jurisprudence est nécessaire si elle n'existe pas déjà.

_________________
Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver.
.
Revenir en haut Aller en bas
L'intendant zonard
Animateur Greta
Animateur Greta
L'intendant zonard


Nombre de messages : 23835
Age : 19
Localisation : Entre la ZUP et la rocade
Date d'inscription : 09/06/2006

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Ven 9 Sep 2011 - 17:43

**Dong ding dong**
On demande M. Dupond et/ou M. Dupont.
**Dong ding dong**

_________________
Parce que l'intendance, c'est la zone.
Animateur des rubriques Greta et OpenAcadémie, quatrième au classement du GJQ du mois de février 2019. Testé et approuvé par VI (le seul, le vrai) :


désaccord autorités de contrôle après vote CA Vi_hommage_iz_2009_micro
Revenir en haut Aller en bas
https://www.intendancezone.net
Invité
Invité




désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Ven 9 Sep 2011 - 17:49

désaccord autorités de contrôle après vote CA Images?q=tbn:ANd9GcSaRDATx1tcUFaBCtlVfzE9n5wdBfyDaJamxduJiZ9EIvwVU0yj

On nous appelle ? Suspect
Revenir en haut Aller en bas
Winnie
Admin
Admin
Winnie


Nombre de messages : 13583
Age : 98
Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix
Date d'inscription : 11/03/2008

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Ven 9 Sep 2011 - 17:51

A la lecture de fils abordant le sujet (ici et ) j'ai envie de dire... quelqu'un a de l'aspirine ?

_________________
Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." (©️ N@n@rd )
La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. (©️ Hippos, 15/12/2010)
.

Temps de travail des personnels Etat
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Ven 9 Sep 2011 - 19:25

En dehors des règles de droit, sur lesquelles je suis très à cheval, il me semble que la D.B.M. pour vote refusée par le C.A. constitue un acte (acte de rejet de la proposition du C.E.), maintenant, les A.C. n'auront pas grand-chose à en dire, puisque ce sera une coquille vide, un contenant sans contenu.

Donc, ça nous ramène au C.A.... Il faut chercher pourquoi ça bloque, et à partir de là, deux solutions :

-si c'est légitime et raisonnable, arrondir les angles et s'assurer de la majorité au prochain C.A..

-si c'est du chantage et n'importe quoi, convoquer le C.A. à deux heures du matin une nuit de semaine, constater l'absence de quorum, et reconvoquer le C.A. dans les mêmes circonstances... Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Ven 9 Sep 2011 - 20:04

expliquer aux gentils administrateurs que si pas de vote du CA : crédits inutilisables. Or, comme on ne peut se passer de manuels scolaires, ceux-ci seront payés sur le A1 Mr green
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Ven 9 Sep 2011 - 20:10

Il faudrait que nous en sachions plus pour savoir qui bloque et pourquoi, mais ça risque de rendre notre collègue facilement identifiable...prudence...
Revenir en haut Aller en bas
Le Forgeron
******
******
Le Forgeron


Nombre de messages : 4570
Age : 138
Localisation : centrale
Date d'inscription : 31/05/2008

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Ven 9 Sep 2011 - 21:15

Un acte non voté n'est pas un acte.

Il est totalement exclu en droit de régler une DBM comme le budget.
Revenir en haut Aller en bas
Fondateur
Admin fondateur
Admin fondateur
Fondateur


Nombre de messages : 17489
Date d'inscription : 26/03/2006

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Ven 9 Sep 2011 - 21:56

Le Forgeron a écrit:
Un acte non voté n'est pas un acte.
Il est totalement exclu en droit de régler une DBM comme le budget.

Un budget non voté est cependant bien réglé ; et l'article L421-12 existe.


Article L421-11 En savoir plus sur cet article...
Modifié par Ordonnance n°2004-631 du 1 juillet 2004 - art. 2 JORF 2 juillet 2004 en vigueur le 1er septembre 2004

Le budget d'un établissement public local d'enseignement est préparé, adopté et devient exécutoire dans les conditions suivantes :

a) Avant le 1er novembre de l'année précédant l'exercice, le montant prévisionnel de la participation aux dépenses d'équipement et de fonctionnement incombant à la collectivité territoriale dont dépend l'établissement et les orientations relatives à l'équipement et au fonctionnement matériel de l'établissement, arrêtés par l'assemblée délibérante de cette collectivité, sont notifiés au chef d'établissement. Cette participation ne peut être réduite lors de l'adoption ou de la modification du budget de cette collectivité.

La répartition des crédits aux établissements par les collectivités de rattachement se fonde notamment sur des critères tels que le nombre d'élèves, l'importance de l'établissement, le type d'enseignement, les populations scolaires concernées, les indicateurs qualitatifs de la scolarisation ;

b) Le chef d'établissement prépare le projet de budget en fonction des orientations fixées et dans la limite de l'ensemble des ressources dont dispose l'établissement. Il le soumet au conseil d'administration ;

c) Le budget de l'établissement est adopté en équilibre réel dans le délai de trente jours suivant la notification de la participation de la collectivité dont dépend l'établissement ;

d) Le budget adopté par le conseil d'administration de l'établissement est transmis au représentant de l'Etat, à la collectivité de rattachement ainsi qu'à l'autorité académique dans les cinq jours suivant le vote.

Le budget devient exécutoire dans un délai de trente jours à compter de la dernière date de réception par les autorités mentionnées ci-dessus, sauf si, dans ce délai, l'autorité académique ou la collectivité locale de rattachement a fait connaître son désaccord motivé sur le budget ainsi arrêté ;

e) En cas de désaccord, le budget est réglé conjointement par la collectivité de rattachement et l'autorité académique. Il est transmis au représentant de l'Etat et devient exécutoire.

A défaut d'accord entre ces deux autorités dans le délai de deux mois à compter de la réception du budget, le budget est réglé par le représentant de l'Etat après avis public de la chambre régionale des comptes. Le représentant de l'Etat ne peut, par rapport à l'exercice antérieur, sauf exceptions liées à l'évolution des effectifs ou à la consistance du parc de matériels ou des locaux, majorer la participation à la charge de la collectivité de rattachement que dans une proportion n'excédant ni l'évolution du produit de la fiscalité directe de cette collectivité ni l'évolution des recettes allouées par l'Etat et destinées à pourvoir aux dépenses pédagogiques de cet établissement ;

f) Lorsque le budget n'est pas adopté dans les trente jours suivant la notification de la participation de la collectivité dont dépend l'établissement, il est fait application de la procédure prévue au e. Toutefois, le délai prévu au deuxième alinéa dudit e est d'un mois à compter de la saisine par le représentant de l'Etat de la collectivité de rattachement et de l'autorité académique.





Article L421-12 En savoir plus sur cet article...
Modifié par Ordonnance n°2004-631 du 1 juillet 2004 - art. 3 JORF 2 juillet 2004 en vigueur le 1er septembre 2004

A l'exclusion de la date mentionnée au a de l'article L. 421-11, les dispositions de cet article sont applicables aux budgets modificatifs. Toutefois, le délai prévu au second alinéa du d est de quinze jours.


_________________
Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver.
.
Revenir en haut Aller en bas
Fondateur
Admin fondateur
Admin fondateur
Fondateur


Nombre de messages : 17489
Date d'inscription : 26/03/2006

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Ven 9 Sep 2011 - 21:57

Gentil Intendant a écrit:
Il faudrait que nous en sachions plus pour savoir qui bloque et pourquoi,...

Cela n'a aucun intérêt pour répondre à la question de droit.

_________________
Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver.
.
Revenir en haut Aller en bas
LMDV/LG
*******
*******
LMDV/LG


Nombre de messages : 5069
Localisation : De là à de là.
Date d'inscription : 25/03/2008

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Ven 9 Sep 2011 - 22:04

Si l'on reprend le code de l'éducation (en éliminant également le f qui n'a aucun sens pour une DBM), on peut donc écrire:

La DBM adoptée par le conseil d'administration de l'établissement est transmise au représentant de l'Etat, à la collectivité de rattachement ainsi qu'à l'autorité académique dans les cinq jours suivant le vote.

Donc la DBM non adoptée n'est pas transmise et les autorités qui n'ont aucun droit de les régler conjointement ne les reçoivent pas ce qui simplifie les choses.
CQFD.
Revenir en haut Aller en bas
Le Forgeron
******
******
Le Forgeron


Nombre de messages : 4570
Age : 138
Localisation : centrale
Date d'inscription : 31/05/2008

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Ven 9 Sep 2011 - 22:06

Un budget non voté est cependant bien réglé ; et l'article L421-12 existe.


Effectivement, c'est parce que le budget n'existe pas qu'il est réglé conjointement, ce qui siginifie non plus ni moins que la compétence d'édicter cet acte est transférée à une autre autorité. D'où la mention du projet de budget et non du budget dans l'article que tu cites à l'appui de ma thèse.


Sinon il faudra bouleverser la théorie de l'acte administratif...

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Ven 9 Sep 2011 - 22:17

N@n@rd a écrit:
Gentil Intendant a écrit:
Il faudrait que nous en sachions plus pour savoir qui bloque et pourquoi,...

Cela n'a aucun intérêt pour répondre à la question de droit.
Certes, mais je ne parlais pas de ça, plutôt de comment aider le collègue à débrouiller la situation quand il repassera en C.A.... parce que ça repassera en C.A., et il vaudrait alors mieux que ça ne se reproduise pas.

Sinon, sur le fond, je suis d'accord, les A.C. n'ont rien à régler, mais peut-on faire l'impasse sur la transmission? Il y a quand même eu un vote, même négatif.
Dans l'absolu, ça ne présente aucun intérêt, mais ça pourrait tourner ensuite au vinaigre en cas de soupçons de dissimulation des A.C....
Revenir en haut Aller en bas
Fondateur
Admin fondateur
Admin fondateur
Fondateur


Nombre de messages : 17489
Date d'inscription : 26/03/2006

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Ven 9 Sep 2011 - 22:19

LMDV/LG a écrit:
Si l'on reprend le code de l'éducation (en éliminant également le f qui n'a aucun sens pour une DBM), on peut donc écrire:

Si on choisi d'éliminer des morceaux des articles du code tout devient en effet plus facile pour argumenter. Mais pourquoi l'article 421-12 ne l'a t'il pas fait comme il l'a indiqué pour le délai de 30 jours ?

Cela dit je ne vais pas repartir dans une discussion stérile pour laquelle j'ai dit plus haut que je n'avais pas d'opinion tranchée.

_________________
Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver.
.
Revenir en haut Aller en bas
Yhenamar
***
***
Yhenamar


Nombre de messages : 1960
Age : 71
Localisation : Sorti de la m......
Date d'inscription : 13/10/2009

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Ven 9 Sep 2011 - 23:18

Intéressant, le projet de M9-6 :
1236
"La collectivité territoriale et
l’autorité académique peuvent demander l’inscription d’office de subventions
qui ne sont pas inscrites au budget de l’établissement ou que de manière
partielle. De même, les autorités de contrôle peuvent demander d’inscrire des
charges obligatoires au budget de l’établissement."
Revenir en haut Aller en bas
http://www.leconcombre.com/echo/reuri/reuri00.html
ぶる
***
***
ぶる


Nombre de messages : 1074
Localisation : Dans les bois humides
Date d'inscription : 12/11/2010

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Sam 10 Sep 2011 - 0:05

S'il y a un élément qui me semble évident, c'est qu'en cas de votre contre, le président du CA puisse demander aux autorités un réglement conjoint. En s'appuyant sur le code de l'éducation justement.

Je pense au cas précis où le CA rejetterait délibérément la répartition de la subvention globalisée, sous prétexte qu'elle est insuffisante. Or il faut bien acheter des manuels, verser du fonds social, etc...

Je pense également au cas où l'achat d'un équipement de sécurité indispensable ne serait pas voté par un CA récalcitrant.



En cas de blocage complet, quelle autre solution aurait le CE que de requérir le réglement conjoint, prévu par les textes.
Revenir en haut Aller en bas
L'intendant zonard
Animateur Greta
Animateur Greta
L'intendant zonard


Nombre de messages : 23835
Age : 19
Localisation : Entre la ZUP et la rocade
Date d'inscription : 09/06/2006

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Sam 10 Sep 2011 - 11:15

C'est à creuser : je devrais probablement faire régler par les zautorités de kontrolle les votes négatifs systématiques de mon CA quand je demande l'adhésion à des groupements de marchés. (le code des marchés publics n'est pas applicable à mon établissement, ça vous en bouche un coin, hein ?) Rolling Eyes

_________________
Parce que l'intendance, c'est la zone.
Animateur des rubriques Greta et OpenAcadémie, quatrième au classement du GJQ du mois de février 2019. Testé et approuvé par VI (le seul, le vrai) :


désaccord autorités de contrôle après vote CA Vi_hommage_iz_2009_micro
Revenir en haut Aller en bas
https://www.intendancezone.net
Léo
.
.



Nombre de messages : 99
Date d'inscription : 12/09/2009

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Sam 10 Sep 2011 - 16:19

Pourquoi ne pas faire une question réponse à la DAF ?
Revenir en haut Aller en bas
Bozinchu
Veille JO
Veille JO
Bozinchu


Nombre de messages : 22110
Age : 55
Localisation : Bastia
Date d'inscription : 23/11/2006

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Sam 10 Sep 2011 - 17:41

désaccord autorités de contrôle après vote CA Hein60 désaccord autorités de contrôle après vote CA Invisio2 désaccord autorités de contrôle après vote CA Pleure6

_________________
Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables

Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».

VOTEZ POUR MOI
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Dim 11 Sep 2011 - 0:54

L'intendant zonard a écrit:
les votes négatifs systématiques de mon CA quand je demande l'adhésion à des groupements de marchés
Euh... l'intérêt des mutins?

A moins que ce ne soit des représailles pour ton obstination à ne pas remplacer le PQ de la salle des profs par du triple épaisseur arôme vanille des îles.

Léo a écrit:
Pourquoi ne pas faire une question réponse à la DAF ?
Ou bien voir son député pour faire une question écrite au ministre... Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
L'intendant zonard
Animateur Greta
Animateur Greta
L'intendant zonard


Nombre de messages : 23835
Age : 19
Localisation : Entre la ZUP et la rocade
Date d'inscription : 09/06/2006

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Dim 11 Sep 2011 - 9:08

Pour toutes les bonnes raisons du monde : pour les marchés alimentaires, parce que les marchés alimentaires inonderaient la cantine de m... immangeable, forcément et à chaque carton de chaque livraison ; pour l'entretien du chauffage de l'établissement, au nom d'un fumeux "partenariat pédagogique" avec une boîte 60 % plus chère que le montant du groupement de marché ; etc...

désaccord autorités de contrôle après vote CA Grrrr03

_________________
Parce que l'intendance, c'est la zone.
Animateur des rubriques Greta et OpenAcadémie, quatrième au classement du GJQ du mois de février 2019. Testé et approuvé par VI (le seul, le vrai) :


désaccord autorités de contrôle après vote CA Vi_hommage_iz_2009_micro
Revenir en haut Aller en bas
https://www.intendancezone.net
cantelaube
.
.



Nombre de messages : 2
Date d'inscription : 09/09/2011

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: désaccord des Ac après vote négatif CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Lun 12 Sep 2011 - 13:59

fallait-il faire une DBM ou pas pour répartir les crédits LOLF ? jusqu'à présent, et depuis que la LOLF existe en aquitaine,on pratique tous de la sorte; sauf que jusqu'à présent, s'il n'y avait pas toujours unanimité (surtout depuis que les crédits sont en baisse chaque année !) les DM passaient quand même du fait des abstentions;

le vote négatif majoritaire a ouvert ce type de réflexions...

pour ma part, me basant sur la doc de GFC en p.237, j'ai lu en bas de page "si le CA a refusé la DBM, vous devez imprimer le document pour les autorités de contrôle qui trancheront"

comme elles n'ont toujours pas tranché, je refais un CA la semaine prochaine, en re-présentant la même répartition...(je compte sur des abstentions ayant bassement soudoyé les membres...)
Revenir en haut Aller en bas
Léo
.
.



Nombre de messages : 99
Date d'inscription : 12/09/2009

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Lun 12 Sep 2011 - 18:04

1° Pour moi, la question devrait quand même être posée à la DAF ; c’est son rôle d’apporter des réponses quand il y a un problème d’interprétation des textes. Il est certain qu’un avis d’une CRC, en portant les différences de point de vue, aiderait aussi.

2° Il convient aussi de s’interroger sur la nature juridique de l’acte de répartition des crédits globalisés. Si on considère cet acte comme un acte budgétaire, et c’est tout à fait possible, les autorités de contrôle peuvent demander l’inscription d’office des crédits au budget de l’établissement. Le refus d’inscrire la répartition des crédits dans le budget constitue un manquement aux principes budgétaires.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Lun 12 Sep 2011 - 20:19

Léo a écrit:
1° Pour moi, la question devrait quand même être posée à la DAF ; c’est son rôle d’apporter des réponses quand il y a un problème d’interprétation des textes. Il est certain qu’un avis d’une CRC, en portant les différences de point de vue, aiderait aussi.
eh bien vas-y!
Léo a écrit:
2° Il convient aussi de s’interroger sur la nature juridique de l’acte de répartition des crédits globalisés. Si on considère cet acte comme un acte budgétaire, et c’est tout à fait possible, les autorités de contrôle peuvent demander l’inscription d’office des crédits au budget de l’établissement. Le refus d’inscrire la répartition des crédits dans le budget constitue un manquement aux principes budgétaires.
Acte budgétaire, ça veut dire ce que ça veut dire : ça veut dire ce qui se rapporte directement au budget, c'est-à-dire le budget initial et les DBM, point barre. Si on va plus loin et qu'on s'en tient au simple lien avec le budget, alors tout est budgétaire : les marchés, les tarifs, les voyages, les COP... or, parmi ces actes, certains ne sont même pas transmissibles!
Revenir en haut Aller en bas
Léo
.
.



Nombre de messages : 99
Date d'inscription : 12/09/2009

désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1Lun 12 Sep 2011 - 21:36

Tout n’est pas, bien entendu, acte budgétaire.

L’autorisation de verser des IPDG pour un GRETA est un acte budgétaire. Les crédits sont déjà inscrits au budget.

La répartition des crédits globalisés aussi. Ils sont déjà prévus au budget initial dans un souci de sincérité.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





désaccord autorités de contrôle après vote CA Empty
MessageSujet: Re: désaccord autorités de contrôle après vote CA   désaccord autorités de contrôle après vote CA Icon_minitime1

Revenir en haut Aller en bas
 
désaccord autorités de contrôle après vote CA
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» désaccord autorité de contrôle
» D.B.M. et autorités de contrôle
» Budget voté en déficit et validé : et après
» délai autorités contrôle
» accord partiel des autorites de controle

Permission de ce forum:Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum
Forum des gestionnaires d’EPLE :: Gestionnaires d'EPLE :: Gestion budgétaire et comptable.-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetSauter vers: