Délai de paiement (bis)

Suite à l'info donnée par nanardos, les délais de paiement vont se réduire.

Eh bien, heureusement qu'il y a EFCI, ça fait gagner une petite semaine.

Enfin, ça va tout de même un peu nous ennuyer pendant les grandes vacances cette histoire de jours.

Quelles grandes vacances ?!?

Père Noël a écrit:

Mais de toutes façons, il reste encore les délais en amont qui sont incompressibles, et rien qu'avec les autres vacances, ça nous met déjà 15 jours dans la vue toutes les sept semaines.

Au vu des difficultés que je rencontre sur la conformité de beaucoup de factures, des délais de réactivité des fournisseurs pour établir les avoirs ou ne serait-ce que pour rendre la livraison conforme à la commande et/ou la facture conforme à la livraison, je suis déjà hors des clous pour pas mal de règlements.
Délais postaux de réception des factures, disponibilité pour se consacrer au mandatement, conformité des factures avec le service fait, vacances récurrentes en EPLE : 30 jours, c'est tout bonnement mission impossible pour une facture sur deux ou trois chez moi.

Non, le délai de réglement ne court qu'à reception de la facture et ou du service fait ; la facture étant conforme. Bien entendu cela exige un tampon arrivée sur la facture et un courrier pour tout problème (non conformité, non service fait).

Citation :

Et je n'ai pas les moyens de mandater au fil de l'eau, sauf à faire passer au second plan toutes les autres tâches qui nous incombent. Quand bien même, les délais et les difficultés ci-dessus ne disparaîtraient pas pour autant.

Malgré l'importance et le sérieux qui lui est dûe et que je lui accorde, je considère d'ailleurs que la comptabilité ne doit être QUE le reflet de l'activité de l'Etablissement, et donc de l'intendance. Mais à mes yeux, elle ne doit pas être l'activité principale d'une intendance dépourvue de moyens pour y faire face, et encore moins devenir celle qui prime sur tout le reste.

Il n'est pas plus difficile de faire un mandatement tous les 15 jours que tous les mois, je dirais que c'est même plus facile.
Question d'organisation. On peut rentrer les factures au fur et à mesure de la reception dés lors qu'elles sont conformes et le mandatement n'est plus dés lors qu'une touche à presser.
Pour moi la gestion budgétaire et la sécurité priment sous tout le reste (SAH et matériel pédagogique compris). Sans rigueur budgétaire, à long terme, ce sont tous les secteurs qui posent problème.

Père Noël a écrit:

Il s'avère que je fais DEJA un mandatement d'une quarantaine de factures tous les 10 jours environ ; ce n'est donc guère envisageable d'en faire davantage.

Soit quatre factures par jour...en moyenne.

Bonsoir;

Pour éviter les désagréments des intérêts moratoires pour cause de (grandes) vacances, il est possible de canaliser le nombre de factures à payer... En arrêtant les commandes au 15/06/n pour les grandes vacances (1 mois de délai); et au 15/11 pour la bascule à l'année suivante... Un max de soucis en moins.

FG

fg a écrit:

Bonsoir;

Pour éviter les désagréments des intérêts moratoires pour cause de (grandes) vacances, il est possible de canaliser le nombre de factures à payer... En arrêtant les commandes au 15/06/n pour les grandes vacances (1 mois de délai); et au 15/11 pour la bascule à l'année suivante... Un max de soucis en moins.

FG

On peut modifier aussi les ARTT, faire finir au 25 juillet aussi.

Enfin je plaisante...quoique...

Et avec ce genre de mesure, on a les syndicats aux trousses... Mieux vaut avoir affaire aux profs.

FG

C'est l'un des moyens trouvés par le gouvernement pour aider les entreprises à traverser la crise financière. Le crédit se raréfie, alors il faut réduire les délais de paiement de l'état et des ct. C'est vraiment génial d'être énarque!

"A long terme, nous serons tous morts..."

Difficile d'expliquer aux entreprises qu'elles ne seront pas payées car le comptable sera en vacances du 7 juillet au 28 août.
Il faudra nous adapter... mais ça va grincher des dentiers.

Vieil intendant a écrit:

Difficile d'expliquer aux entreprises qu'elles ne seront pas payées car le comptable sera en vacances du 7 juillet au 28 août.
Il faudra nous adapter... mais ça va grincher des dentiers.

Complètement d'accord avec toi.

Ok pour la nécessaire adaptation. Mais il faudra également nous donner les moyens humains correspondant à cette exigence.
Et j'en doute fortement, car j'ai été obligé la semaine dernière d'annoncer à deux de mes collègues en contrat aidé, que leur contrat ne pouvait être prolongé pour cause d'une réduction de 50% de l'enveloppe attribué à l'établisement.
Et pourtant, "il" nous avait annoncé la création de 100 000 contrats aidés!
Travailler plus, vite et bien, tel mon nouveau credo.

Au fait, je ne connais pas beaucoup de comptables qui sont en vacance du 7/7 au 28/08 de l'année. En connaissez-vous?

Le Keynésien a écrit:

Au fait, je ne connais pas beaucoup de comptables qui sont en vacance du 7/7 au 28/08 de l'année. En connaissez-vous?

Ca doit exister ; mais des gestionnaires ça oui j'en connais... et sans gestionnaire, pas de mandatement... alors....

Je jette l'éponge.

Tiré de mon expérience perso:
Dernier jour avant les vacances de juillet. Je reçois les paiements d'objets confectionnés d'un de nos ER. Problème, la liste ne colle pas. Coup de fil au gestionnaire:
"-Je suis mécontent, je suis en retard pour partir en vacances.
"-On est deux, votre liste est bancale."
Résultat, qui s'est collé 2h30 de plus pour remettre les choses en ordre? C'est Bibi... Malheureusement l'Educ Nat ne compte pas les heures sup'... Travailler plus pour gagner plus qu'y disait l'autre...

FG

coffeeman a écrit:

Vieil intendant a écrit:

Difficile d'expliquer aux entreprises qu'elles ne seront pas payées car le comptable sera en vacances du 7 juillet au 28 août.
Il faudra nous adapter... mais ça va grincher des dentiers.

Complètement d'accord avec toi.

Tout à fait ...Question de survie

Toujours pareil ...

Vieil intendant a écrit:

Le Keynésien a écrit:

Au fait, je ne connais pas beaucoup de comptables qui sont en vacance du 7/7 au 28/08 de l'année. En connaissez-vous?

Ca doit exister ; mais des gestionnaires ça oui j'en connais... et sans gestionnaire, pas de mandatement... alors....

Le CE est présent du 7/7 au 13/7 et il est là vers le 20/8 déjà dans son bureau.
Mais que fait-il ? Personne ne le sait vraiment. Pour vérifier qu'il ne prépare pas ses congés et au retour classe ses photos, un moyen de le savoir, lui confier quelques mandatements à faire. Lui apprendre ne devrait pas être long s'il ne sait. Et hop voici l'AC fourni en mandatements.
C'était ma contribution à la paix des ménages à trois GM AC CE.

Sur ce, je te la souhaite bien bonne la fin de l'année et pas grincheuse.
Ainsi qu'à tout le monde que je connais.

Bref pour tous les clones.

Bref a écrit:

Le CE est présent du 7/7 au 13/7 et il est là vers le 20/8 déjà dans son bureau.
... lui confier quelques mandatements à faire. Lui apprendre ne devrait pas être long s'il ne sait.

Si ce post ne mérite pas d'être en tête du bétisier, je veux bien faire la bise (beurk) à mes CPE pour la nouvelle année !

mauvais élèves les CE
ou
toi mauvais prof ?




Bon, là c'est sûr, je saute sur mon cheval et ciao...
On vérifiera les bises à Cpe au retour.



Bref

Dans ma carrière entre mes CE et ceux des ER je n'en ai connu qu'un capable de faire un mandatement qui tienne la route... et peut-être deux ou trois qui n'auraient que 50 % de rejet.
Et le jour ou le gestionnaire suicidaire posera les factures sur le bureau en disant au CE "vous mandaterez ça et les prochaines pour envoyer le mandatement au comptable mi-juillet, et pareil en août ; moi je pars en vacances ce soir...", je demande que l'on filme la figure du CE ça peut valoir son pesant de tunes à Vidéo Gag.

A chacun ses missions, sinon ça ne sert à rien qu'un chef d'établissement ait un gestionnaire qui gère le budget.

coffeeman a écrit:

A chacun des missions, sinon ça ne sert à rien qu'un chef d'établissement ait un gestionnaire qui gère le budget.

OK ; mais dans ce cas le gestionnaire doit assumer, y compris au niveau du délai de paiement.

Je suis d'accord.

coffeeman a écrit:

A chacun des missions, sinon ça ne sert à rien qu'un chef d'établissement ait un gestionnaire qui gère le budget.

Je suis d'accord


Le délai de paiement c'est l'épée de déments.

L'AC de par ici a refusé de traiter un mandatement déposé juste avant la fermeture de l'agence le dernier jour avant les congés de noël par GM d'ER, au plus grand étonnement de ce dernier. Etonnant non ? Pas le refus, l'étonnement.

Pour le reste, le CE apprend vite quand il y a absence de GM chez lui ou d'AC pour x ou y raison, y compris l'absence de réactivité du rectorat quand un AC ou un GM part à la retraite et dont la date de départ est connue et qu'on lui envoie longtemps après des gens charmants mais incompétents et provisoires et dont ce n'est pas le métier.
Je ne me situais que dans ce contexte de khons, nullement dans celui de faire le boulot des autres quand j'ai écris ma première remarque, en clin d'oeil à VI qui veut m'envoyer en tête de gondole du bêtisier, ce gredin !...

Ceci dit, quand on est chef de service, connaître le boulot des autres pour l'avoir pratiqué ou du moins exploré ferait bien avancer le schmilblick et faciliterait le développement de synergies entre services.
Un CE (et pourquoi pas un gestionnaire) qui par exemple se serait coltiné dans le cadre de l'autogestion associative l'entretien des sanitaires d'un G.C.U. (pub) est bien plus compétent ensuite dans la conception de l'endroit, son (ré-)équipement en matériel de nettoyage, son organisation optimale.

Si par hasard un futur ou présent CE s'intéresse à autre chose que son vade mecum juridique et passe par ce forum, il peut toujours charger (ou commander) "le vade mecum du gestionnaire nouvellement nommé en EPLE" . Et le consommer.


ici



P.-S.:
Pour les voeux, je crois que les meilleurs sont ceux du passé.
(taper "voeux" dans la fonction Recherche)

Ici VI répondait à VI après quelques observations charitables de ses collègues à la suite de ces très pertinents voeux... (à reproduire cette année) :

Voeux et bonnes résolutions Mer 10 Jan - 14:03
Vieil intendant a écrit: Mes bonnes résolutions pour 2007 : Ne plus employer de gros mots comme ***, ***, *** ou ***, par exemple. Ne pas mordre plus de cinq personnes par semaine. Ne plus dire du mal de ces c*** de CPE et de profs (enfin, on va essayer). Ne plus embêter Piper. Pardonner à tous les collègues à la noix qui m'ont vanné en 2006. Nul part dans mes résolutions il n'est indiqué que je comptai faire preuve de finesse, de délicatesse ou de savoir vivre... voir de romantisme ou témoigner d'une bonne éducation. A l'impossible nul n'est tenu. Mes meilleurs voeux à chacune et chacun. 8) Bref

Bref a écrit:

Si par hasard un futur ou présent CE s'intéresse à autre chose que son vade mecum juridique et passe par ce forum, il peut toujours charger (ou commander) "le vade mecum du gestionnaire nouvellement nommé en EPLE" . Et le consommer.


ici

Bref

On peut consulter le vademecum et d'autres textes intéressants ici :
http://pagesperso-orange.fr/gestionnaires03/page114.html

Mais à noter que ce vademecum date de 2004 et qu'il est obsolète sur certains points. Un nouveau actualisé devrait être prêt pour la prochaine rentrés.

2004, pratiquement une autre époque avec tous les changements intervenus depuis: Code des marchés, régime des actes administratifs, mise en oeuvre de la décentralisation, réforme de la mise en débêts, les contrats CAE/CA et leur gestion, dft net, efci, les paiements par virement automatique, sconet, presto, les réformes de structures (bac pro 3ans...)...

Une autre époque et pourtant un outil qui n'évolue pas,ça laisse dubitatif.

Je m'en fous j'ai passé un excellent Noël!!!

A ce sujet, voir l'info du jour publiée par N@n@rd ici :

https://gestionnaires.actifforum.com/info-du-jour-f3/delai-de-paiement-t8946.htm?highlight=d%e9llai+de+paiement

Pour ce qui est du début des délais de paiement de l'ordo et du comptable,
voir ici :
http://pagesperso-orange.fr/gestionnaires03/delai_paiement_rennes.pdf

Extrait :

Le délai du comptable débute à la date de réception
du mandat et des pièces justificatives et non pas à
la date figurant sur le mandat. A défaut
d’identification de cette date, celle à retenir est la
date figurant sur le mandat augmentée de 2 jours.
Il expire à la date du virement, les délais bancaires
étant exclus.


Pour l'ordonnateur :

En règle générale, la date de départ du délai de
paiement est la date de réception de la facture par
l’EPLE.
A défaut de précision de la date d’arrivée, c’est la
date de la facture augmentée de deux jours qui fera
foi.
Au cas où la facture serait reçue avant la réalisation
des prestations, c’est la date d’exécution des
prestations (attestation du service fait) qui fixera le
point de départ du délai de paiement.


C'est bon ? Pas de changement sur ce plan ?