| division des trimestres restauration par forfait pour GFE | |
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+11silvain L'intendant zonard jy lancien coffeeman int76 aazute Fondateur captain cavern Patou BB Breizh cousin 15 participants |
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Auteur | Message |
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schtroumf grognon *
Nombre de messages : 272 Date d'inscription : 01/05/2006
| Sujet: Re: division des trimestres restauration par forfait pour GFE Jeu 14 Sep - 16:57 | |
| Jusqu'à présent : le nombre exact chaque année de jours d'ouverture du restaurant. Chaque trimestre est rentré le nombre de jours précis et le montant arrondis pour éviter les centimes. Ex au 2ème trimestre : trim 1 : 0; trim 2 : X jours ; trim 3 : 0 Tarif annuel : le tarif du trimestre... Une RO est bien représentative du coût journalier. Elle est facile à justifier. T1 + T2 + T3 = tarif annuel voté.
Mais maintenant, j'attends que la CT me dise quoi faire... | |
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schtroumf grognon *
Nombre de messages : 272 Localisation : Bientôt le Sud Date d'inscription : 01/05/2006
| Sujet: Re: division des trimestres restauration par forfait pour GFE Jeu 14 Sep - 17:00 | |
| - jy lancien a écrit:
- PATOU: tes charges fixes (type salaires des cuistots et aides...), la flotte l'électricité, le nettoyage et l'entretien...etc subsistent pendant l'intégralité de l'année scolaire.
Les parents doivent intégrer et comprendre qu'ils ne peuvent bénéficier d'un tarif bien inférieur au coût réel (faire un petit contrôle de gestion incluant toutes les charges, y compris les salaires, et on verra que l'on vend une prestation à un coût inférieur à son coût de revient !!!) pendant 9 mois et arrêter de payer le dixième mois, car tes charges sont réparties sur 10 mois. C'est le principe du forfait. Si on ne l'accepte pas, il faut accepter de payer le prix "au repas", bien plus élevé, toute l'année.
J'ai fait ce contrôle de gestion, et j'ai constaté que pour un interne on lui offre carrément le gîte et la surveillance de sécurité. Ils ont donc un "hôtel" à environ 7.50 € par jour tout compris en pension complête et viabilisée. Expliquer aux assoc de parents qu'ils peuvent préférer louer ou acheter un appart pur leur petit chéri.
En CLG avec demi-pension, si on intègre tout, on couvre à la louche 75 % du coût réel. Leur progéniture vénérée se repaissant pourla modique somme moyenne (selon les CLG) d'environ 3.50€/jour en tenant compte des jours d'ouverture réels. Nul ne fait mieux que nos cantoches. J'ai expliqué et démontré ça paisiblement aux assoc de parents de mon illustrissime EPLE et ça a marché: ils ont pris le relais pour informer les récalcitrants.
Plus personne ne bronche d'un poil, (sauf le PATOU qui en a vraiment beaucoup trop!) Cet état de fait m'a toujours perturbé. Le SAH étant un service spécial autonome en comptabilité, il y a toujours eu un "détournement de crédits" du Service général pour l'alimenter de manière totalement irrégulière à mon sens...! D'autant que dans certains établissement moins de 20 % des éléèves sont DP !!! | |
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coffeeman ******
Nombre de messages : 4926 Age : 53 Localisation : Derrière les barreaux... Date d'inscription : 18/05/2006
| Sujet: Re: division des trimestres restauration par forfait pour GFE Jeu 14 Sep - 20:09 | |
| je ne comprends pas ton interrogation. Du parle d'un détournement au profit du SG ou du R2? | |
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ALAIN *
Nombre de messages : 126 Localisation : AURILLAC Date d'inscription : 06/05/2006
| Sujet: Re: division des trimestres restauration par forfait pour GFE Sam 16 Sep - 11:54 | |
| 162 JOURS D'ouverture soit 50 Janvier mars 40 avril juin 72 septembre décembre 2007 | |
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schtroumf grognon *
Nombre de messages : 272 Localisation : Bientôt le Sud Date d'inscription : 01/05/2006
| Sujet: Re: division des trimestres restauration par forfait pour GFE Sam 16 Sep - 12:02 | |
| - coffeeman a écrit:
- je ne comprends pas ton interrogation.
Du parle d'un détournement au profit du SG ou du R2? Quand on dit très hypocritement "les charges de fonctionnement sont fixées à 12 %" et que ça représente pinuts par rapport aux charges réelles (viabilisation, contrats entretien, produits d'entretien, vêtements spécifiques...) alors c'est bien le SG qui prend en charge ces dépenses. Il n'y a pu d'autonomie. Je connais des établissement où il y a 50 DP et 20 commensaux tous les jours. Les charges représentent réellement 6000 euros par an. Le taux de participation ne représente que 50 % de ce chiffre. LE SG prend en charge la différence pour 10 % d'élèves de l'établissement qui fréquentent la cantine !!! Conclusion : on peut expliquer aux prof que le chapite A1 pourrait être plus important mais que... | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23857 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: division des trimestres restauration par forfait pour GFE Sam 16 Sep - 12:22 | |
| - schtroumf grognon a écrit:
- Conclusion : on peut expliquer aux prof que le chapite A1 pourrait être plus important mais que...
Qu'est-ce que que c'est que ce gâte-sauce ? En tout cas ça nous donne une arme énorme : si jamais j'entends parler du commencement du début d'une privatisation/concession des SAH, je fais poser des compteurs partout, un abonnement téléphonique à part, une chaudière séparée, et je facture le tout au prix fort, très fort, au concessionnaire. | |
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Patou *******
Nombre de messages : 6166 Age : 118 Localisation : Ailleurs qu'ici Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: division des trimestres restauration par forfait pour GFE Sam 16 Sep - 16:07 | |
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nikkko **
Nombre de messages : 761 Age : 44 Localisation : Pas loin d'ici Date d'inscription : 15/09/2006
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int76 *
Nombre de messages : 231 Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: division des trimestres restauration par forfait pour GFE Ven 17 Nov - 15:42 | |
| - nikkko a écrit:
- speedy a écrit:
- int76 a écrit:
- Pour les collègues de la zone B, je compte 138 repas pour 2007 :
40 + 40 + 58 (pas de repas le lundi de Pentecôte)
Et vous IDEM Je me permets de faire remonter ce post puisque mon IA m'a renvoyé mes tarifs basés sur 138 repas, en affirmant qu'en fait c'est 137 pour l'année 2007 (zone B) Après vérif avec les services il s'avère que c'est ce p**** de moi de mai (merci les jours feriés) qui m'a fait planter, mais à force de chercher je ne sais plus vraiment à quel jour est dûe cette erreur, et comme apparement je ne suis pas le seul à avoir compté 138 je partage ma mésaventure (qui va me faire revoter les tarifs + le budget dans une même session... autant dire que ça risque d'être le CA le plus rapide du monde...) A priori ca doit être l'histoire de la pentecote qui fait une difference, mais c'est étrange puisque normalement aucun ets ne sera ouvert aux élèves(je me trompe ?), donc... Si quelqu'un qui a passé ses tarifs à 138 jours sans problème pouvait m'expliquer où est l'erreur ça m'enlèverait un oursin du pied, j'aimerai comprendre et pas seulement m'exécuter (terme fort à propos placé dans le contexte du prochain CA...) Effectivement, j'ai fait une erreur dans le décompte des jours en zone B. C'est bien 137. Je me suis trompé sur le jour de rentrée en anticipant celle des élèves au jour de pré-rentrée des profs (donc 40+40+57). Cependant, je n'ai pas revoté le tarif DP pour autant car c'est un tarif annuel, alors. Cela modifie juste le montant de la remise d'ordre. | |
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nikkko **
Nombre de messages : 761 Age : 44 Localisation : Pas loin d'ici Date d'inscription : 15/09/2006
| Sujet: Re: division des trimestres restauration par forfait pour GFE Ven 17 Nov - 15:45 | |
| - int76 a écrit:
- Effectivement, j'ai fait une erreur dans le décompte des jours en zone B. C'est bien 137. Je me suis trompé sur le jour de rentrée en anticipant celle des élèves au jour de pré-rentrée des profs (donc 40+40+57). Cependant, je n'ai pas revoté le tarif DP pour autant car c'est un tarif annuel, alors. Cela modifie juste le montant de la remise d'ordre.
Merci de la confirmation Jusqu'à ce jour c'était aussi un forfait chez moi, mais voulant coller au réel j'ai voulu passer aux repas servis, du coup R2 tout faux, acte à refaire, vote à repasser.... le prix des révolutions Merci encore ! | |
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int76 *
Nombre de messages : 231 Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: division des trimestres restauration par forfait pour GFE Ven 17 Nov - 15:48 | |
| - nikkko a écrit:
- [Merci de la confirmation
Jusqu'à ce jour c'était aussi un forfait chez moi, mais voulant coller au réel j'ai voulu passer aux repas servis, du coup R2 tout faux, acte à refaire, vote à repasser.... le prix des révolutions Merci encore ! C'est le même principe chez moi : prix du repas x nombre de repas = tarif annuel. Là, j'ai un écart de 2 centimes par rapport au tarif annuel voté (si je fais la multiplication). Donc je laisse comme cela car cela n'a pas grande importance, seul le tarif annuel voté compte. | |
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Invité Invité
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nikkko **
Nombre de messages : 761 Age : 44 Localisation : Pas loin d'ici Date d'inscription : 15/09/2006
| Sujet: Re: division des trimestres restauration par forfait pour GFE Ven 17 Nov - 16:16 | |
| - int76 a écrit:
- C'est le même principe chez moi : prix du repas x nombre de repas = tarif annuel.
Là, j'ai un écart de 2 centimes par rapport au tarif annuel voté (si je fais la multiplication). Donc je laisse comme cela car cela n'a pas grande importance, seul le tarif annuel voté compte. Apparemment la broutille que le jour supplémentaire représente sur mon forfait avait de l'importance pour mon IA en tout cas... Je vais pas me perdre plus en explication mais ces tarifs sont spéciaux vu que j'ai voulu changer le mode de calcul de l'augmentation : avant c'etait sur le forfait, maintenant sur le prix unitaire n-1 majoré des 2 % multipliépar le nombre de jours (je crois que j'ai quand même réussi à me perdre finalement.............) Du coup, et ajouté à des arrondis informatiques douteux (merci le tableur...) j'avais un écart "important" qui allait fausser le budget... Ou comment perdre du temps et ses nerfs en moins de 24 h Enfin bon ça va s'arranger : je mettrai ça sur le dos du lundi de pentecôte... | |
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int76 *
Nombre de messages : 231 Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: division des trimestres restauration par forfait pour GFE Ven 17 Nov - 16:19 | |
| Bah alors, bon courage Nikkko | |
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nikkko **
Nombre de messages : 761 Age : 44 Localisation : Pas loin d'ici Date d'inscription : 15/09/2006
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23857 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: division des trimestres restauration par forfait pour GFE Sam 18 Nov - 20:21 | |
| En aidant une copine c'taprèm, j'ai découvert le nouveau calcul du CG 93, qui a été encore plus vite que je le pensais pour l'harmonisation des tarifs de tous ses collèges : le prix unique à réclamer aux familles est de 2,06 € par repas, dans le cadre du forfait (+15% au ticket)
Sachant que le prélèvement de l'ex-farpi n'existe plus, et que les charges communes sont à 10 % et le FCSH à 1,25 %, le CG prévoit donc précisément 1,83 € de crédit-nourriture, ce qui est une moyenne honorable.
Problème d'après moi : c'est "trop" (comprendre franchement confortable) pour une cuisine de 400 repas, et trop peu pour une cuisine sous les 200 repas. Je pense que les politiques n'ont pas pensé à ce problème...
Le CG 93 s'est contenté de donner le montant journalier, et la bride sur le cou pour multiplier par le nombre de jours de service. Je suppose qu'hors 138 (zone C) ça n'ira pas... | |
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