Pour ou contre la décentralisation des gestionnaires

Comme on me l'a demandé, un sondage sur la décentralisation des gestionnaires.
J'ai fait le choix de séparer gestionnaires SASU et ADAENES-APAENES-CASU pour voir s'il y avait une différence notable selon la taille de l'établissement concerné.

je trouve pas ma case !! cette problématique n'existe que parce que la question du statut de l'EPLE , n'a pas encore de réponse. Dans un établissement qui se limiterait à matérialiser le point de rencontre entre une activité pédagogique et une gestion courante, le gestionnaire n'a pas de raison de demeurer fonctionnaire d'état. Par contre,dans un EPLE à l'autonomie consacrée, je souhaite conserver mon statut actuel.

Je pense que vous n'imaginer pas trop les relations dans les départements où en fait, ce sont les politiques qui prennent les décisions (et tout est politique) quand ils ont le temps, l'envie, etc comme les CE sauf que l'on ne les rencontre pas beaucoup voire jamais, et que les jeux de pouvoirs sont omnis present....
bien sur nos CE actuels qui peuvent etre incapable, malhonnete.... mais pas tous,
ils ne briguent pas l'onction du suffrage universel... celle qui donne la vérité!!!

Bref je suis contre, na !!!! et tans pis si on ne me demande pas mon avis.

Sur le fond, quel avenir pour un gestionnaire à qui la restauration scolaire est retirée (régie directe par collectivité/TPG/ technicien ), les marchés énergétiques et l'entretien assurés par les collectivités?

C'est la question qu'il convient de se poser : si vous acceptez de devenir "autre " chose qu'un technicien de la gestion et comptabilité, alors la justification de votre présence au sein de l'équipe de direction Etat est faite.

Mais gestionnaire à la sauce actuelle, vous n'interesserez bientôt plus l'Etat pour qui l'éducation nationale est essentiellement la chose du pédagogue qui, en tant qu'échelon opérationnel, a vocation à occuper tous les échelons dirigeant. Alors, la décentralisation sra subie, pas négociée.

Alors, OUI à la décentralisation pour monter dans le train plutôt que de se faire écraser: c'est là un choix de raison compte tenu de l'évolution du contexte, et non du coeur.

l'année passé dans un collège j'aurais dis oui à la décentralisation
cette année dans un lycée je dirai plutôt non.
Je pense que cela dépend du degrés d'intrusion de la collectivité dans l'EPLE
Après pour les primes il vaut peut être mieux la décentralisation.
Je ne dirais donc pas sans opinion mais partagé

ni pour ni contre, bien au contraire.

62% pour
30% contre

une tendance se dessine.
et encore ce sondage ne concerne t'il que les gestionnaires et pas l'ensemble des administratifs en eple. Si on leur donnait la parole le pourcentage de réponses positives serait je pense encore plus élevé. Les administratifs de catégorie C me semblent très remontés tant est grand l'écart entre les exigences de leur métier et la modicité de leur rémunération.

Le problème de la territoriale c'est pour les mut au soleil

on sera coincé dans un département : la mut dans le sud des Ardennes ça le fait moins je trouve

sauf pour ceux qui sont déjà au soleil....

brainman a écrit:

Le problème de la territoriale c'est pour les mut au soleil

on sera coincé dans un département : la mut dans le sud des Ardennes ça le fait moins je trouve

Parce qu'avec l'Etat c'est facile ?

Bozinchu a écrit:

sauf pour ceux qui sont déjà au soleil....

oh ça va hein !

Bon quand est-ce que je me fais le GR20 moi ?

tu fais le gr20 mais tu es ou car il passe près de chez moi lol ! Arrête toi boire un café !!!

Il y a bien trop longtemps que les gestionnaires & leur travail sont déconsidérés.
L'herbe sera peut-être qu'un peu plus verte aux CT mais au moins en constatant les abus de l'EN pour certaines catégories, au moins on n'aura plus la rage au ventre en se disant et pour nous rien.
Alors oui à la CT, pour améliorer notre rémunération & si on a de la chance avoir un peu de reconnaîssance.

Merci N@n@rd pour ce questionnaire si vite mis en service. Les réponses sont assez éloquentes. J'avais déjà donné mon avis.
Bon courage à tous pour la nouvelle semaine

Une tendance s'est dessinée dans ce sondage et elle est sans surprise en faveur de la décentralisation des personnels administratifs en eple.
Le même sondage aurait probablement donné un résultat inverse en 2003 lors du débat préalable au vote de la loi du 13 aout 2004 qui a transfèré les ex TOS aux collectivités territoriales (alors que le projet initial incluait également les assistantes sociales, les copsy et medecins scolaires).
Entre temps pas mal d'eau a coulé sous les ponts et notre position relative au sein des établissements s'est fortement dégradé. C'est incontestable.(voir l'edito de nanard)
Nous avons des syndicats( je pense notamment à "B et J"). Ils sont censés tenir compte des aspirations de la "base". Peut être ne sont ils pas au courant que la donne a changé.
Allez sur le site de "B et J", vous verrez qu'il n'est à aucun moment envisagé l'avenir des administratifs en dehors d'une education nationale qui ne se soucie guère de nous.
En revanche on a droit à des communiqués euphoriques pour quelques clopinettes obtenues par ci par là de notre ministére de tutelle.
Peut être serait il temps que nous fassions savoir aux représentants académique de cette organisation que leur combat ne correspond plus à nos aspirations.
Si eux même font savoir au ministère qu'ils ne seraient pas défavorables à une décentralisation des administratifs (pour ceux qui le souhaitent et visiblement ils sont nombreux))compte tenu du changement d'opinion de la "base", les choses pourraient peut être s'accélèrer.
Parce que moi pour être honnête j'en ai plus que ras le bol.
Ce n'est plus du malaise c'est de l'exaspération.

J'ai réussi à arriver dans le département que je convoitais depuis des années; j'ai beaucoup bougé auparavant; je veux y rester. Donc, perso, je ne bougerai plus (j'espère) ou j'essayerai de me reconvertir (en quoi ? je ne sais pas..), mais j'ai quand même un recul quand je pense à la CT (dont je connais les décissions si politiques...).

G.plusdessous a écrit:

Alors, OUI à la décentralisation pour monter dans le train plutôt que de se faire écraser: c'est là un choix de raison compte tenu de l'évolution du contexte, et non du coeur.

C'est pas parce que l'on va droit dans le mur que l'on est obliger d'accelerer en chantant........enfin ce n'est que mon point de vue. ;-)
quand je vois les différences de traitement entre les diverses collectivites je ne suis pas sur d'y gagner financièrement, bonjour l'équité de traitement,
par contre adieu mutation (ou plutot mutation par cooptation)
Une place en établissement encore plus précaire (bouc émissaire).

Il est certain que les résultats traduisent un ras le bol important
des gestionnaires qui ne voit pas le bout du tunnel, bien que
l'EN commence à nous faire les yeux doux en nous caressant dans le sens du poil, le gestionnaire :
fait bien partie de l'équipe de direction;
est associé à la mission éducative et pédagogique;
est responsable de l'équipe administrative y compris la secrétaire;
nécessité de redéfinir ses missions et attributions...
Encore une fois, je crains que tout cela ne soit qu'une tentative d'intox afin de nous retenir dans le jupon de l'EN...
Pour ma part, catégorie B, je suis plutôt favorable à notre rattachement à la CT, l'EN se moque de nous depuis suffisamment longtemps, une gestion et une considération nulle.

je t'avoue Nanard que je n'ai pas encore voté et que je suis bien em.erdé pour le faire! certes nous sommes néligés (et le mot est faible) par notre Etat employeur, mais je tiens à garder la tête bien froide et à réfléchir sur une décentralisation.
Le politique, versatile et si imprévisible, sera- t- il systématiquement meilleur et équitable?
Y aurait-il qques miroirs aux alouettes?
Sommes nous si attendus que ça aux CT? Ou sommes nous vu comme des pénibles qui vont surcharger les CT et couter la peau du fion en impôts locaux (jamais populaire ça...)

etc...etc... celà demande une sacré réflexion avant de répondre et surtout pas une réponse épidermique. Pas simple, pas simple...
A+

V.M.B a écrit:

certes nous sommes néligés (et le mot est faible)
A+

certes ! lundi difficile ??
je le dis aussi dans un autre post, mais la conjoncture financière actuelle ne va inciter les CT à alourdir leurs charges en personnels permanents. certaines connaissent déja de sérieux problèmes de trésorerie.

Moi à donf pour le conseil général. Pourquoi?

Apparemment les chefs d'établissement n'en ont pas envie, parce qu'ils trouveraient en face d'eux une personne qui n'est pas dans la même hiérarchie. L'influence du gestionnaire serait plus importante, il serait comme un contre pouvoir, afin de contrer certaines dérives citées plus haut. De plus, le gestionnaire serait dans la même hiérarchie que les agents, il n'y aurait plus de soucis de court circuit que l'on rencontre quelquefois. Et peut être, que pour tout ce qui est travaux le fait d'être dans la même boite que les chargés de travaux nous permettrait de participer d'une manière plus importante aux décisions concernant "nos" bahuts sans être comme cela arrive souvent surpris de voir débouler une entreprise pour ci.....
Et le coté financier n'est pas négligeable non plus mais cela varie d'un département à l'autre.
C'est sur les inconvénients existent, mais comme je vois chez nous comment le Conseil général s'occupe de ses agents alors......
Et le conseil général ne va pas récupérer des "boulets" car je ne pense pas que nous changions de mentalité quelque soit notre employeur. Nous mettrons la même conscience professionnelle.

Clairement j'ai voté oui, je veux la décentralisation, je crois qu'on en sortira quand même gagnants, n'en déplaise à beaucoup, les CT payent mieux, nous serons certainement plus connus dans une structure de 5000 personnes (CT) que dans un rectorat où travaillent 10 000 personnes qui en gèrent 50 000
Plus de visibilité, plus de sous (même un peu), plus de postes possibles et de carrières différentes, je pense vraiment que nous ne serons pas perdants.
PS : les chiffres donnés au dessus sont fantaisistes, ce n'était que pour faire une comparaison.

clairement OUI, quand on voit comment avancent les TOS depuis qu'ils sont décentralisés. Et nous, on reste sur le quai. Ca suffit. Faut sortir de ce trou

d'accord avec vous, j'ai eu des échos très crédibles selon lesquels ce sont les syndicats de CE qui bloquent la décentralisation des gestionnaires, pour ne pas perdre de "pouvoir". Ils ont peur que de gestionnaire nous devenions contrôleur de leur gestion. Cela existe à la Défense, dans les casernes, ou les contrôleurs aux armées (militaire) se font "fliquer" par dessus l'épaule par un contrôleur de gestion (civil). Et ça, ils n'en veulent pas mais les CT le veulent.

V.M.B a écrit:

je t'avoue Nanard que je n'ai pas encore voté et que je suis bien em.erdé pour le faire! certes nous sommes néligés (et le mot est faible) par notre Etat employeur, mais je tiens à garder la tête bien froide et à réfléchir sur une décentralisation.
Le politique, versatile et si imprévisible, sera- t- il systématiquement meilleur et équitable?
Y aurait-il qques miroirs aux alouettes?
Sommes nous si attendus que ça aux CT? Ou sommes nous vu comme des pénibles qui vont surcharger les CT et couter la peau du fion en impôts locaux (jamais populaire ça...)

etc...etc... celà demande une sacré réflexion avant de répondre et surtout pas une réponse épidermique. Pas simple, pas simple...
A+

Finalement, c'est la marmotte avec son gros bazooka qui a la réponse la plus sensée.

Théoriquement nos syndicats devraient relayer ce qui apparaît comme une demande émanant de la base. Mais je ne les sens pas très enthousiastes: leus explications sont alambiquées et il me semble que cela cache quelque chose: difficulté à admettre le caractère positif d'une réforme initialement fortement combattue, peur de perdre la main, que sais je encore?
Quelque chose me dit qu'il y a peu à attendre de ce côté là.
Et si nous lançions notre propre "opération".
Un courrier type adressé par exemple au président de la collectivité locale de rattachement et à l'inspecteur d'Académie et demandant la possibilité pour les administratifs en eple d'intègré la CT. Nous diffuserions ce courrier type à tous les collègues administratifs en eple qui l'adresseraient individuellement aux autorités précitées histoire de "saturer" leurs boîtes aux lettres. Je connais pas mal de collègues à qui cela ne déplairait pas. Ca permettrait peut être un début de prise de conscience.
Nous n'avons rien à y perdre.
Il serait temps que la "plèbe" administrative se fasse entendre.

J'aime assez ton idée, Gutenberg, d'envoyer collectivement mais sauvagement une déclaration d'amour à nos CT. Moi mon Conseil Régional n'est pas mal, mais j'en connais qui hésiteront sacrément.

A voté !

gutenberg a écrit:

Et si nous lançions notre propre "opération".

Nous n'avons rien à y perdre.

Moi, je ne suis pas du tout de ton avis, et je ne ferai aucune declaration d'amour à ma CT car.................je ne les aime pas du tout, Na!!!!!
Plus serieusement un sondage de 85 personnes peut-il etre assimilé à un mouvement de fonds et doit-on s'aligner dessus?
63% des français parait-il accepterait de travailler le dimanche et nous devrions peut-etre y reflechir, non.