Permanences vacances - nature, durée, tâches ...

en effet, le temps de service est du à l'administration dans son ensemble, pas au bahut. C'est l'Etat qui vous emploie, pas le CE. De toute manière, on se demande pourquoi on continue à discuter avec cette assemblée de ... . Soit décentraliser, soit privatiser. Ca n'a que trop duré.

dans la veine drôlatique, question des profs suite à leur heure syndicale mensuelle (autrement nommée "fête de l'intendance") : il faudrait que quelqu'un soit d'astreinte pendant les vacances d'été afin de surveiller les pompes des serres de la section horticulture. Les nas ne pourraient ils pas s'en charger ?

véridique...

quand je dis qu'un vit une époque formidable...


déjà qu'ils ont du mal à faire leur 18 h /semaine, ils sont gonflés je trouve...

J'espère que tu leur as suggéré d'établir un acte exécutoire, extrait du PV de leur sov... réunion syndicale, adressé Recteur sous couvert du Chef d'Etablissement.

L'intendant zonard a écrit:

J'espère que tu leur as suggéré d'établir un acte exécutoire, extrait du PV de leur sov... réunion syndicale, adressé Recteur sous couvert du Chef d'Etablissement.

c'est exactement ce que j'ai suggéré à mon CE. il a souri d'un air complice..

tiens question : quid de l'été dernier où j'ai arrosé, biné et récolté (quand même, je suis c.. mais pas jusqu'au bout...) le jardin de l'horticulture tout le mois de juillet et début aout : service, astreinte ? je ne sais... j'y ai passé environ 1h30 tous les jours ça chiffre !!!

je voudrais bien biner tous les jours!

désolé, je sors...

V.M.B a écrit:

je voudrais bien biner tous les jours!

désolé, je sors...

je me lève tôt pour biner...et au jardin topinembour
attends-moi j'arrive

Bonjour,
En ce qui me concerne j'habite à 15 km du lycée et l'on m'impose 10
jours d'astreinte et de gardiennage durant les congéS de février
(l'établissement n'est pas ouvert au public). Le Rectorat m'a répondu
que je pouvait être soumise aux astreintes comme tous les personnels
IATOSS (circulaire ministérielle du 21-01-2002). En sachant que toute
catégories confondues il y a 8 personnes logées...
Cane

ou c'est de l'astreinte ou c'est du gardiennage, ce ne peut être les 2 car statuts juridiques différents au point de vue temps de travail.
précisez svp

Bonjour,
A vrai dire je n'en sais rien car l'on m'a présenter cela comme des permanences administratives et les week ends et nuits comme la continuité des permanences adm.
L'établissement n'étant pas ouvert au public : ce ne sont pas des permanences adm. En outre les appels seront dirigés sur un répondeur.
Par ailleurs l'on me demande d'aller chercher le courrier et faire une ronde dans l'établissement et cela quotidiennement. Durant cette période les personnels techniques et de service ne travailleront pas. Alors astreintes ou gardiennage ? Cela entre-il dans mes fonctions ? Puis-je refuser ?

sasuane a écrit:

Par ailleurs l'on me demande d'aller chercher le courrier et faire une ronde dans l'établissement et cela quotidiennement.

Il s'agit de travail effectif qui doit rentrer dans le décompte des 1607 h.
Il peut y avoir des permanences administratives même en l'absence d'ouverture au public.
Il faut que ces jours soient clairement définis dans un document précisant leur nature, leur durée et les tâches.

Dans la circulaire minist. du 21-01-2002 relative aux obligations de service des pers. IATOSS et d'encadrement la définition des permanences :"il s'agit de l'organisation du fonctionnement du service en période de congés scolaires. L'établissement est ouvert au public".
En outre je serai seule dans l'établissement, car personne d'autre ne fait de permanences.
Autre question les personnels SASU NG sont-ils considérés comme personnels d'encadrement ?
Merci de m'éclairer, je ne sais plus trop où j'en suis
Sasuane

sasuane a écrit:

Autre question les personnels SASU NG sont-ils considérés comme personnels d'encadrement ?

Catégorie B = cadre, et oui ma chère. Félicitations

sasuane a écrit:

Bonjour,
En ce qui me concerne j'habite à 15 km du lycée et l'on m'impose 10
jours d'astreinte et de gardiennage durant les congéS de février
(l'établissement n'est pas ouvert au public). Le Rectorat m'a répondu
que je pouvait être soumise aux astreintes comme tous les personnels
IATOSS (circulaire ministérielle du 21-01-2002). En sachant que toute
catégories confondues il y a 8 personnes logées...
Cane

C'est beaucoup, surtout s'il y a des personnels logés. A mon avis c'est abusif. Et qu'en est-il pour les autres vacances ? es-tu concernée aussi ? Quelles sont les heures d'astreinte ?

Etre d'astreinte n'oblige pas à être sur place, il suffit d'être joignable et de pouvoir venir au lycée en moins d'1 heure. Le gardiennage implique la notion d'être présent ; généralement c'est une organisation qui se fait entre les personnes logées dans l'établissement.

Petit conseil : si tu dois faire les trajets tous les jours avec ton véhicule personnel, vois si tu peux être remboursée des frais de transport...

C'est moi sasuane, je viens de m'inscrire sous le pseudo cane.

Pour Intendant zonard (le 93 je viens de là) moi personnel d'encadrement, c'est beau, youpi je suis cadre, j'en suis flattée. Mais sur le cite de mon académie les définitions sont les suivantes :
Catégorie A : emplois de direction, de conception et d'encadrement
Catégorie B : emplois d'application et de rédaction
Catégorie C : emplois d'exécution.
Et dans mon quotidien malgré les tâches qui m'incombent : tenue de la comptabilité de l'agence comptable (3 établissements rattachés + un greta + un service mutualisé de paies CAE/CAV/CEC), j'exécute et l'on n'impose astreintes et gardiennage déguisés sous le doux nom de permanences adm.

Pour GM Aquitaine, je trouve cela abusif, c'est pour cela que je viens sur ce forum pour avoir vos avis, expériences, peut-être quelques conseils.
Ce n'est pas faute de dialoguer avec le gestionnaire et le CE, mais comme nous ne faisons pas les 1607h (catégories C et B confondues), la réponse est la suivante :
c'est comme cela et pas autrement sinon les emplois du temps pour tous vont changer...(je serai le facteur déclancheur du grand changement).
La durée de mes astreintes-gardiennage est fixée comme suit :
du samedi 14-02 au lundi 23-02 au matin, en me disant que je "soumise" aux permanences en qualité de personnel de cat B.

Que d'injustices et abus au nom de "la paix sociale" dans les EPLE....J'ai vu une secrétaire de CE faire 35h00/hebdo x 38 semaines depuis 8 ans (loi ARTT)....cherchez l'erreur... Depuis la rentrée , à l'arrivée d'un nouveau CE, elle fait 1 h de plus par jour...et comme elle est dispensée de permanences administratives, les 1607 h /an restent un objectif à atteindre. Ben oui, quoi, pas trop d'un seul coup.... S'il fallait lui faire rendre ce qu'elle doit à l'Etat depuis qu'elle bosse ( enfin...depuis qu'elle est là plutôt ) , il faudrait bien rajouter quelques années avant qu'elle puisse prendre sa retraite.

Je pense que ça sent un peu l'ambiance pourrie dans ton bahut Cane... relents de chantage ... quelques personnes ont l'air d'être solidement agrippées à des avantages bien mal acquis...

Je ne vois rien de mal à respecter la réglementation, mais je comprends que tu hésites si tu es seule contre tous . Essaie de prendre conseil auprès d'un syndicat, ne serait-ce que concernant les astreintes qui te sont imposées.
Perso, si j'étais à ta place, je leur mettrai un de ces binz... mais ma carrière est derrière moi, donc je ne vois pas les choses de la même façon. Et pour pousser un peu le bouchon du mauvais esprit, n'oublie pas que parfois on tombe malade quand il ne faudrait pas ( genre du 14 au 23 février... ) Bon courage, et tiens-nous informés des suites.

Tu as compris l'ambiance. Mais je suis optimiste de nature, cela s'arrangera d'une manière ou d'une autre.
En tout cas je remercie tout le monde sur ce forum, mais continuez à me faire part de vos infos et conseils.

Nouveau gestionnaire, je demande début octobre à ma secrétaire comment ça se passe pour prendre mes vacances à la Toussaint.

Elle, aussi charmante qu'une porte de prison grimée en vieille poupée barbie, me répond que je dois rester tout le temps des vacances pour faire le budget.

Intrigué, je lui rétorque que s'il est prévu que j'assure deux jours de permanence à la Toussaint, cela suppose que les autres jours je suis considéré comme étant en vacances.

Et la baby doll sur le retour de me répondre que je n'ai que 5 semaines de vacances comme tout le monde !!! Qu'en pensez-vous ?

totof a écrit:

Nouveau gestionnaire, je demande début octobre à ma secrétaire comment ça se passe pour prendre mes vacances à la Toussaint.

Elle, aussi charmante qu'une porte de prison grimée en vieille poupée barbie, me répond que je dois rester tout le temps des vacances pour faire le budget.

Intrigué, je lui rétorque que s'il est prévu que j'assure deux jours de permanence à la Toussaint, cela suppose que les autres jours je suis considéré comme étant en vacances.

Et la baby doll sur le retour de me répondre que je n'ai que 5 semaines de vacances comme tout le monde !!! Qu'en pensez-vous ?

C'est la secrétaire qui détermine les jours de permanences chez toi ?? C'est au Chef d'etablissement qu'il faut demander ça. Et c'est à toi de faire une proposition au Chef d'etablissement de de répartition des jours de permanences du personnel administratif et TOS, dans le cadre de l'élaboration des emploi du temps de l'année scolaire.

Ben c'est plus compliqué. Le CE mange dans la main de ma secrétaire (c'est une image, bien sûr), parce que c'est une ancienne et que le CE pense qu'elle est irremplaçable. Résultat : le CE a consulté ma secrétaire dans mon dos, et a décidé des jours de permanence au cours d'une réunion de direction où je n'étais pas présent pour cause de formation. Je sais, c'est anormal, mais le CE n'est pas très au point...

totof a écrit:

Et la baby doll sur le retour de me répondre que je n'ai que 5 semaines de vacances comme tout le monde !!! Qu'en pensez-vous ?

...Qu'elle ne connait pas les textes et qu'elle ferait mieux de fermer son claquoir.

Sérieusement, nouveau gestionnaire ou pas, un subordonné qui m'explique que pendant les vacances je dois être à tel endroit pour faire tel boulot, il a du souci à se faire pour son entretien professionnel... et pour sa paye le jour où on met enfin en place le traitement au mérite.

Même si je veux la saquer à son entretien professionnel, le CE peut s'y opposer parce que c'est sa chouchou... Je sais, c'est malsain comme ambiance, mon CE aime bien se servir des agents pour épier la directrice adjointe et le gestionnaire, et les agents espionneurs en profitent évidemment pour raconter n'importe quoi...

totof a écrit:

Ben c'est plus compliqué. Le CE mange dans la main de ma secrétaire (c'est une image, bien sûr), parce que c'est une ancienne et que le CE pense qu'elle est irremplaçable. Résultat : le CE a consulté ma secrétaire dans mon dos, et a décidé des jours de permanence au cours d'une réunion de direction où je n'étais pas présent pour cause de formation. Je sais, c'est anormal, mais le CE n'est pas très au point...

Je pense que ton CE doit arrêter de jouer au C..
Il faut reprendre la main sur les horaires de permanence. Et le meilleur moyen c'est de faire les calculs pour tous les personnels administratifs et TOS, toi compris (ce qui d'ailleurs est le boulot du gestionnaire, cf circulaire de 97 ). Il faut que tout le monde soit à 1607 heures. Tu fais part de tes calculs au CE en mentionnant ceux qui font trop et ceux qui ne font pas assez. Tu dis à ton CE, que s'il le souhaite, tu peux lui faire des propositions d'emploi du temps qui collent à la règlementation. Il peut aussi les faire lui même (à lui le plaisir des calculs), mais en tout état de cause, il est hors de question de ne pas respecter les textes sur l'ARTT, quitte à faire état par écrit des dysfonctionnements.

totof a écrit:

Même si je veux la saquer à son entretien professionnel, le CE peut s'y opposer parce que c'est sa chouchou... Je sais, c'est malsain comme ambiance, mon CE aime bien se servir des agents pour épier la directrice adjointe et le gestionnaire, et les agents espionneurs en profitent évidemment pour raconter n'importe quoi...

l'entretien professionnel n'a rien à voir là dedans. Si par ailleurs, elle fait bien son boulot, tu dois lui faire une évaluation en conséquence. Faire autrement constituerait une faute, qui pourrait sans doute revêtir un caractère disciplinaire et là ce serait toi qui serait mis en cause.

Totof quand je te lis j'ai envie de claquer la baby-doll... j'ai le même genre qui exerce les mêmes fonctions...
Entre nous, une bonne réforme consisterait à empêcher les gens de
rester pendant 30 ans au même poste. Ca crée des (mauvaises) habitudes. De plus, beaucoup de CE préfèrent laisser faire par manque de courage et de peur que la dite personne s'absente par représailles...non non, je n'exagère pas. C'est arrivé dans mon établissement, après une remarque , 15 jours d'arrêt de travail. Comme on m'a demandé gentiment de bien vouloir assurer l'interim, je l'ai fait et j'ai pu faire constater au CE que sa perle mettait une journée à faire ce qui pouvait l'être en 1h /1h30, sans forcer... ça m'a fait du bien.

totof a écrit:

Même si je veux la saquer à son entretien professionnel, le CE peut s'y opposer parce que c'est sa chouchou... Je sais, c'est malsain comme ambiance, mon CE aime bien se servir des agents pour épier la directrice adjointe et le gestionnaire, et les agents espionneurs en profitent évidemment pour raconter n'importe quoi...

1) Prends un RDV avec le CE séance tenante, et demande-lui si le gestionnaire est ou non un collaborateur faisant partie intégrante de l'équipe de direction. Si c'est le cas, alors on doit tout se dire, et surtout si c'est désagréable. Et notamment que les petits coups des personnels d'exécution, c'est odieux et que le CE n'a pas besoin de cela, il suffit de te poser des questions, tu lui répondras toujours parfaitement loyalement.

2) Si le CE n'a pas compris à 100,00 % le point 1), alors il faut muter immédiatement.

L'intendant zonard a écrit:

totof a écrit:

Même si je veux la saquer à son entretien professionnel, le CE peut s'y opposer parce que c'est sa chouchou... Je sais, c'est malsain comme ambiance, mon CE aime bien se servir des agents pour épier la directrice adjointe et le gestionnaire, et les agents espionneurs en profitent évidemment pour raconter n'importe quoi...

1) Prends un RDV avec le CE séance tenante, et demande-lui si le gestionnaire est ou non un collaborateur faisant partie intégrante de l'équipe de direction. Si c'est le cas, alors on doit tout se dire, et surtout si c'est désagréable. Et notamment que les petits coups des personnels d'exécution, c'est odieux et que le CE n'a pas besoin de cela, il suffit de te poser des questions, tu lui répondras toujours parfaitement loyalement.

2) Si le CE n'a pas compris à 100,00 % le point 1), alors il faut muter immédiatement.

2) Si le CE n'a pas compris à 100,00 % le point 1), alors il faut muter immédiatement.

Vérifier tout de même avant de faire sa demande de muter si le CE lui-même, soumis à obligation de mutation - au contraire de tous les autres fonctionnaires du bahut qui peuvent conserver leur poste jusqu'à retraite - n' y est pas contraint sous peu.
(nombre d'années de présence, mais attention aussi au nombre de postes précédemment occupés qui peuvent lui permettre de déroger).

C'est un peu couillon de se casser si l'année suivante le dit affreux se doit de par la loi de migrer ailleurs... Bon je ne sais pas si c'est mon rôle de raconter ce genre de trucs.
Mais comme l'IZ est sur ce coup de bon conseil...

Bref

Bref a écrit:

Mais comme l'IZ est sur ce coup de bon conseil...

Comment ça, mes conseils ne sont pas toujours bons !?

Et puis si je dis au collègue de muter sur le champ, c'est qu'il faut aussi savoir l'envisager. Et que même si le chef idiot s'en va à la fin de l'année, pour certaines situations ça peut faire nettement plus long que la résilience du collègue ne le permet.

Sans quoi on se retrouvera avec un collègue de plus enfermé dans ses ennuis, au bord ou tombé dans la dépression. Car même si le chef idiot s'en va, les collaborateurs déloyaux restent, et ça prendra du temps ou bien de les réformer ou bien de les faire partir eux aussi.

Du haut de ce que j'ai connu, je conseille maintenant de foncer chez le SG d'Académie sans chercher à comprendre, si le chef est trop hon et s'il crée une ambiance ad honc autour de lui. Sauf si le logement est bien, le bahut intéressant, si le poste a des perspectives...

Bref a écrit: Mais comme l'IZ est sur ce coup de bon conseil...

Comment ça, mes conseils ne sont pas toujours bons !?


J'aurais pu écrire, loin de mon sentiment sur la question mais juste pour le contrepet, tu me connais, ceci :

"Mais comme l'IZ est c on sur ce bout de conseil *"

Mais il eût fallu alors que je pariasse sur l'immédiate rectification chez tous les lecteurs. Je craignis qu'elle ne se fisse point chez tous et que des modérateurs soucieux de la bonne tenue du site me modérassent et coupassent... mes effets.

Au fait, l'IZ, tu n'aurais pas une potion à base de houblon bio et de contrebande à mettre dans la bouillotte bleue que les indemnités et autres PFR ont méchamment atteinte ?


Bref

brefbref a écrit:

Au fait, l'IZ, tu n'aurais pas une potion à base de houblon bio et de contrebande à mettre dans la bouillotte bleue que les indemnités et autres PFR ont méchamment atteinte ?

Mettre de la bière à tiédir dans une bouillotte... mwais, en phase de fermentation ça peut être intéressant pour conserver une température adaptée à la levure de fermentation haute (saccharomyces cervisiae). Mais attention, ça génère pas mal de gaz, et la bouillotte risque de se confler avant d'éclater.

L'IZ a écrit :

ça génère pas mal de gaz,
et la bouillotte risque de se confler avant d'éclater.



à trop se confler , le VI va sortir de ses gonds ! * Ne rie
pas, ce n'est pas le but recherché...


bref

selenia, ravie pour toi, mais c'est quoi cette chaine?