| Les énigmes comptables de l'été épisode 2 | |
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+6Winnie Fondateur Poporc Isaac Newton barbule Agathe Deblouze 10 participants |
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Agathe Deblouze ***
Nombre de messages : 1964 Localisation : Aufondutrou.com Date d'inscription : 03/05/2006
| Sujet: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 13:53 | |
| Début 2008, je fais comme tout un chacun la répartition entre les comptes Trésor des différents établissements de l'agence comptable. Calculs justes, tout va bien. Puis, après basculement mais toujours sur l'exercice 2007 (grosse erreur), le lycée (établissement support) paye une facture à un établissement rattaché et utilise pour cela le schema classique (seconde erreur) D classe 6 / crédit 452.. au lycée D 513 / crédit classe 4 ds l'étab rattaché Oui mais sauf que, mes comptes 452.. au lycée et 513 au LP étaient soldés... ET que désormais ils ne doivent retracer que les opérations en numéraires de l'année en cours... et que le solde D 5311 = solde C 452.. au lycée et = solde D du 513 ds le LP rattaché... Or là j'ai définitivement une différence.... solde D 5311 = ce que j'ai en caisse effectivement mais les soldes C du 452... du lycée et solde D du 513 du LP affichent chacun 36.02 € supplémentaires, correspondant au de mandat à la que j'aurais du passer en extourne et payer vraiment... Bon, il vous reste un jour et demi pour plancher. Je ramasse les copies jeudi soir. Le dernier qui répond fera les permanences du 1er au 15 aout avec V.I. (hein mais non c'est pas une punition, chéri) | |
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barbule Modérateur
Nombre de messages : 10065 Date d'inscription : 05/04/2006
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Agathe Deblouze ***
Nombre de messages : 1964 Localisation : Aufondutrou.com Date d'inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 14:22 | |
| La question est simple : ce mandat de 36.02 de 2007 me casse les que j'ai pas. Bon je te fais mes écritures : en 2007 au Lycée : D classe 6 / C 4522 36.02 € (je te fais grace des comptes intermédiaires, que le premier comptable nouveau né ne vienne pas me dire qu'on ne peut pas passer directement de la classe 6 au 4522 ou je l'explose); 2007 Etablissement rattaché : D 513 / C 4632 36.02 € Mandat D 4632 / C 7065 36.02 € OR En théorie tout va bien, mais en théorie seulement... 2008 : reprise des BE de la classe 5 et répartition de celle ci selon les schemas d'écriture proposé dans le B.O. et qui utilisaient le 4522 et le 5132 et qui le soldent... Sauf que qd j'ai édité mon COFI et vérifié mes reprises de BS en BE avec la balance définitive, il y a avait en plus 36.02 dans mes BS du 4522 du lycée et du 513 du LP. Sur 2007, cette écriture n'aurait pas du aller là, j'aurais du mettre sur un compte d'attente et payer par ordre de paiement en 2008 (ce que j'ai fait pour deux autres factures, allez savoir pourquoi celle ci m'a échappé hein...) Tu as compris la question cette fois ci ou je te la refais version absurde (la meme mais en pire) ? Agathe | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 14:32 | |
| _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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barbule Modérateur
Nombre de messages : 10065 Date d'inscription : 05/04/2006
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 14:37 | |
| sérieux : j'ai tout compris de la question : facture payée à tort sur N-1 Résultat sur N :crédit de 36,02€ au 4522 du lycée-payeur - et débit de 36,02€ au 513 du LEP-Receveur - Bon, on solde comment , disais tu ? je ferai les permanences avec VI | |
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Agathe Deblouze ***
Nombre de messages : 1964 Localisation : Aufondutrou.com Date d'inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 14:39 | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 14:42 | |
| Si VI change de tenue de bain, pourquoi pas ? Sérieusement, il y a un détail que je n'ai pas saisi. Cette facture de 36.202 €, elle est réglée ou pas ? Le fournisseur a eu les pépettes ? _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
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Poporc ****
Nombre de messages : 2709 Age : 57 Localisation : Passé à l'ennemi Date d'inscription : 08/07/2006
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 14:43 | |
| Petite question bête : est-ce que ton 5151 du LP colle avec ton relevé ou tu as là aussi un écart de 36,02 ? | |
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barbule Modérateur
Nombre de messages : 10065 Date d'inscription : 05/04/2006
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 14:44 | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 14:46 | |
| C'est la crème solaire: je dérape sur le clavier... 8) _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
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Agathe Deblouze ***
Nombre de messages : 1964 Localisation : Aufondutrou.com Date d'inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 14:54 | |
| - Isaac Newton a écrit:
- Si VI change de tenue de bain, pourquoi pas ?
Sérieusement, il y a un détail que je n'ai pas saisi. Cette facture de 36.202 €, elle est réglée ou pas ? Le fournisseur a eu les pépettes ? C'est le LYCEE qui paye une facture au LP rattaché. Ca veut dire voyez vous chère pomme rainette, que le fournisseur EST le LP et que oui il a été payé, il a meme fait l'OR correspondant... Et si tu ne lisais pas en traviole, tu comprendrais COMME BARBULE. Namédéfoua | |
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Agathe Deblouze ***
Nombre de messages : 1964 Localisation : Aufondutrou.com Date d'inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 14:55 | |
| - Poporc a écrit:
- Petite question bête : est-ce que ton 5151 du LP colle avec ton relevé ou tu as là aussi un écart de 36,02 ?
TOUT EST JUSTE SAUF CETTE MERDOUILLE mon relevé trésor colle au 5151 oui... D'autant plus que ces écritures ne touchaient pas du tout le 5151.... Pfffffff Nanard, revient, ils m'épuisent... La marmotte, sort la kalashnikov et fais un grand ménage... V.I. chéri, je vais passer ces semaines d'aout avec toi je sens.... Tu me feras des comptes en T pour résoudre mes sudokus sur la plage... | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 14:57 | |
| ayégécompri ! Bon, je finis mon batonnet glacé et je suis à toi. On a pas idée de poser des questions pareilles début juillet. _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
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barbule Modérateur
Nombre de messages : 10065 Date d'inscription : 05/04/2006
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 14:57 | |
| - Agathe Deblouze a écrit:
Et si tu ne lisais pas en traviole, tu comprendrais COMME BARBULE.
C'est gentil chère Agathe. Mais ai-je bien compris la question puisque je ne trouve pas la réponse Non, mais.... j'arrête puisque je fais les perms avec VI, c'est vrai...j'avais déjà oublié ( sacrée bonne excuse, ça ) | |
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Fondateur Admin fondateur
Nombre de messages : 17489 Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 14:59 | |
| - Agathe Deblouze a écrit:
Pfffffff Nanard, revient, ils m'épuisent...
... Agathe, on est en juillet.... _________________ Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver. .
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Agathe Deblouze ***
Nombre de messages : 1964 Localisation : Aufondutrou.com Date d'inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 15:03 | |
| - barbule a écrit:
C'est gentil chère Agathe. Mais ai-je bien compris la question puisque je ne trouve pas la réponse
C'est tout à fait possible de comprendre la question sans trouver la réponse... Moi-même qui ait créé le problème, qui l'ait meme compris, je n'ai pas plus de réponse à apporter... Je dirais peut etre meme moins.... C'est une réflexion pour Iznogoud ça.... : Si celui qui crée la question n'est pas à meme d'apporter la solution, comment qqun d'autre pourrait y parvenir ? Reflexion subsidiaire : faut-il en déduire qu'aux oraux des concours on peut ne répondre que des conneries ? Puisque celui qui vous pose la question ne connait pas la réponse.... Si oui, je comprends pourquoi certains ont réussi... | |
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barbule Modérateur
Nombre de messages : 10065 Date d'inscription : 05/04/2006
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 15:13 | |
| C' était juste une boutade pour te faire patienter .. En fait , je me demande si ta question en est bien une ? Ce qui pourrait expliquer qu'elle n'ait pas de réponse Bon, au hasard Sur 2008 , au lycée : Pour solder le 4522 :Annulation mandat de l'exercice antérieur, puis nouveau mandat . Sur 2008 au LEP :la somme versée par le lycée devrait se trouver sur le compte trésor du LEP . alors, quid de 585/513 et 5151/585 ? | |
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Poporc ****
Nombre de messages : 2709 Age : 57 Localisation : Passé à l'ennemi Date d'inscription : 08/07/2006
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 15:45 | |
| En fait, il me semble qu'au lieu d'une opération d'ordre (paiement du siège à un ER, si j'ai bien compris), tu aurais dû faire un mandat classique sur le siège et un encaissement sur l'ER
Donc OP du siège de 36,02 + ecriture manuelle pour solder le 452 (D452 C4664)
Encaissement à réception des fonds et écriture en moins entre le 513 et la classe 4. Régul de la classe 4 par l'encaissement. | |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 15:54 | |
| Si j'ai bien tout pigé, au moment de la ventilation de l'ancien compte DFT de l'AC vers les nouveaux, le mandat de 36.02 n'était pas pris en compte. Il vient fausser le truc après. Donc, si je suis le raisonnement, les BE 2008 ne correspondent pas à la ventilation des soldes des comptes DFT, et après ventilation il reste un solde au 513 et au 452 par voie de conséquence. J'ai trouvé ici une réponse du chef qui dit que - Citation :
- Il faut bien comprendre qu'il y a deux opérations distinctes.
La ventilation de la classe 5 au 1° janvier et la ventilation du compte TG à une date qui peut être différente A partir de là on peut bien se dire que la répartition peut se faire en 2 fois : une écriture au moment de l'envoi de l'état de ventilation tel qu'il a déjà été fait, et une autre maintenant pour régulariser les 36.02 €. Alors pourquoi ne pas envisager tout simplement un virement de compte à compte entre les établissements (un simple courrier à la TG devrait suffire) : D 452/C 585 du lycée et D 513 / C 585 de l'ER. Ces 585 seront soldés par les 5151 respectifs des 2 bahuts quand les opérations seront enregistrées sur les comptes. On agrafe à chque relevé DFT une copie du courrier à la TG et un petit document maison qui explique le pourquoi du comment de l'erreur (le mandat 2007 passé après ventilation des comptes). _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
Temps de travail des personnels Etat | |
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Stoïk ******
Nombre de messages : 4277 Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 16:02 | |
| - Agathe Deblouze a écrit:
- Début 2008, je fais comme tout un chacun la répartition entre les comptes Trésor des différents établissements de l'agence comptable. Calculs justes, tout va bien.
Puis, après basculement mais toujours sur l'exercice 2007 (grosse erreur), le lycée (établissement support) paye une facture à un établissement rattaché et utilise pour cela le schema classique (seconde erreur) D classe 6 / crédit 452.. au lycée D 513 / crédit classe 4 ds l'étab rattaché
Oui mais sauf que, mes comptes 452.. au lycée et 513 au LP étaient soldés... ET que désormais ils ne doivent retracer que les opérations en numéraires de l'année en cours... et que le solde D 5311 = solde C 452.. au lycée et = solde D du 513 ds le LP rattaché...
Or là j'ai définitivement une différence.... solde D 5311 = ce que j'ai en caisse effectivement mais les soldes C du 452... du lycée et solde D du 513 du LP affichent chacun 36.02 € supplémentaires, correspondant au de mandat à la que j'aurais du passer en extourne et payer vraiment...
Bon, il vous reste un jour et demi pour plancher. Je ramasse les copies jeudi soir.
Le dernier qui répond fera les permanences du 1er au 15 aout avec V.I. (hein mais non c'est pas une punition, chéri) Si j'ai bien compris, les disponibilités en caisse de ton LP sont inférieures de 36.02€ à ce qui est retranscrit dans tes 4522 et 513. Je pense que le mieux est de faire un virement du compte TG de l'AC vers le compte TG du LP (celui qui aurait du être fait initialement) et de passer les écritures suivantes à la réception des relevés de compte : Réception du relevé de compte de l'AC correspondant au décaissement: D585/C5151 Réception du relevé de compte du LP rattaché correspondant à l'encaissement: LP : D5151/C513 AC : D585/C5151 puis 4522/585 Si j'ai bien compris le problème, ça devrait rétablir les choses... Le temps que je me réveille et Winnie the Pooh m'a devancé, depuis quand les ours sont-ils plus rapides que les mouettes?
Dernière édition par Stoïk le Mer 9 Juil 2008 - 16:09, édité 1 fois | |
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barbule Modérateur
Nombre de messages : 10065 Date d'inscription : 05/04/2006
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 16:26 | |
| J'ai l'impression que Winnie et Stoïk ont tout juste et que moi je me suis fourvoyée dans un passage par la compta bud qui n'a pas lieu d'être.Même si en finale le résultat en classe 5 est le même et les comptes 4522 et 513 soldés . Agathe, tu peux continuer avec ta série des énigmes de l'été : les méninges sont en ébullition | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 16:34 | |
| _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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Vieil intendant *******
Nombre de messages : 7605 Localisation : Olympe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 16:37 | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 16:41 | |
| - Vieil intendant a écrit:
Plus fainéant que le Newton je vois pas ! C'est parce que tu gardes le nez en l'air... Et ce n'est pas de la paresse. C'est une habitude prise de se reposer avant la fatigue... _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
Dernière édition par Isaac Newton le Ven 11 Juil 2008 - 8:54, édité 1 fois | |
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Vieil intendant *******
Nombre de messages : 7605 Localisation : Olympe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 16:42 | |
| - Isaac Newton a écrit:
Et ce n'est pas de la paresse. C'est une habitude prise de se reposer avant la fatigue... Tu serais pas AC toi ? signé J-M | |
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Agathe Deblouze ***
Nombre de messages : 1964 Localisation : Aufondutrou.com Date d'inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 16:44 | |
| Heu, oui mais non...
Parce qu'en 2007, on a déjà eu l'encaissement (meme pour ordre) dans la compta de l'établissement rattaché avec un ordre de recette à la clef...
D 513 / C 4632 arrivée (sans tambour ni trompettes) du mandat
D 4632 / C 7065 Ordre de recette correspondant au dit mandat
Si je fais ce que tu dis, il faudra encore un autre ordre de recette...
Ou alors je comprends plus rien, bon de toutes façons qd je lis comme ça je pige que dalle (oui c'est bien de le reconnaitre)... ya rien de plus vrai que les comptes en T, et je vais m'en contenter. (p'tin suis vraiment fatiguée là)
bon je les fais et je vous dis ça après le 14 juillet.
Meuh nan je rigole... pffffff | |
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barbule Modérateur
Nombre de messages : 10065 Date d'inscription : 05/04/2006
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 17:32 | |
| Tu as vu, Barbule. Je n'ai pas abusé de mes nouveaux "super pouvoirs" pour lui faire sa fête au canidé de bord de mer.
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire, comme disait Marcel, qui tenait un bistrot à Dunkerque.
Les joutes continueront à être épiques mais c'est grâce à mon seul talent et à mon génie que je vaincrai. 8) _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
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sasufi **
Nombre de messages : 448 Age : 45 Localisation : Côte d'or Date d'inscription : 18/01/2007
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 17:33 | |
| - Agathe Deblouze a écrit:
- Heu, oui mais non...
Parce qu'en 2007, on a déjà eu l'encaissement (meme pour ordre) dans la compta de l'établissement rattaché avec un ordre de recette à la clef...
D 513 / C 4632 arrivée (sans tambour ni trompettes) du mandat
D 4632 / C 7065 Ordre de recette correspondant au dit mandat
Si je fais ce que tu dis, il faudra encore un autre ordre de recette...
Ou alors je comprends plus rien, bon de toutes façons qd je lis comme ça je pige que dalle (oui c'est bien de le reconnaitre)... ya rien de plus vrai que les comptes en T, et je vais m'en contenter. (p'tin suis vraiment fatiguée là)
bon je les fais et je vous dis ça après le 14 juillet.
Meuh nan je rigole... pffffff Si je puis me permettre, la somme a été encaissée dans le 513 mais pas dans le 5151 de l'ER. Or la solution winnie /Stoïk consiste bien à remettre ça au 5151, par écriture comptable, et par virement de compte à compte au niveau de la TG, comme si tu en avais oublié un bout au moment des opérations de transfert entre comptes DFT. Ou alors j'ai rien compris non plus, ce qui n'est pas forçément improbable. | |
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barbule Modérateur
Nombre de messages : 10065 Date d'inscription : 05/04/2006
| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 Mer 9 Juil 2008 - 17:35 | |
| Moi, j'avais deviné que Sasufi reviendrait sur ce coup là | |
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| Sujet: Re: Les énigmes comptables de l'été épisode 2 | |
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