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 Révision de la carte comptable

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barbule
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeMer 19 Déc 2007 - 15:13

Fréléonat a écrit:

Ce n'est que mon humble avis ...

...que je partage...humblement Wink
coucou
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeMer 19 Déc 2007 - 16:15

Tout ça ne sert à rien :
On est foutu !! pleure
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candy neige
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candy neige


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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeMer 19 Déc 2007 - 16:31

Vieil intendant a écrit:
Tout ça ne sert à rien :
On est foutu !! pleure

Pleure pas VI, nous sommes fonctionnaires. Dans le pire des cas, ils nous mettrons dans un placard doré et pourra passer toutes nos journées sur le forum sans voir la pile "courrier à traiter" augmenter.
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Vieil intendant


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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeMer 19 Déc 2007 - 16:34

candy neige a écrit:
Vieil intendant a écrit:
Tout ça ne sert à rien :
On est foutu !! pleure

Pleure pas VI, nous sommes fonctionnaires. Dans le pire des cas, ils nous mettrons dans un placard doré et pourra passer toutes nos journées sur le forum sans voir la pile "courrier à traiter" augmenter.
pleure
Non, on va m'envoyer à Roubais comme comptable du hamster.... et je veux pas y aller.... il fait froid, il pleut, c'est la zone et on n'y joue pas au rugby !!! affraid

Je suis foutu !!!! ... et vous aussi !
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candy neige
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candy neige


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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeMer 19 Déc 2007 - 16:49

Vieil intendant a écrit:
candy neige a écrit:
Vieil intendant a écrit:
Tout ça ne sert à rien :
On est foutu !! pleure

Pleure pas VI, nous sommes fonctionnaires. Dans le pire des cas, ils nous mettrons dans un placard doré et pourra passer toutes nos journées sur le forum sans voir la pile "courrier à traiter" augmenter.
pleure
Non, on va m'envoyer à Roubais comme comptable du hamster.... et je veux pas y aller.... il fait froid, il pleut, c'est la zone et on n'y joue pas au rugby !!! affraid

Je suis foutu !!!! ... et vous aussi !

C'est là toute la différence entre vous et moi : j'ai déjà un hamster (bon en moins méchant) dans l'agence comptable, il fait très froid où j'officie, et pas rugby non plus...
C'est ça la serrénité, ne rien avoir à perdre Smile
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XIII
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XIII


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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeMer 19 Déc 2007 - 17:09

barbule et Fréléonat a écrit:

Ce n'est que [notre] humble avis ...


coucou[/quote]

Je comprends bien et je vous suis complètement mais c'était plutôt pour attirer l'attention générale sur les liens entre les deux sujets...

Bon j'ai raté ma cible...No
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M. CASUi
Invité




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MessageSujet: Réorganisation des groupements comptables (suite)   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeMer 19 Déc 2007 - 20:46

Bonsoir,
pour Toulouse un groupe de travail académique a été constitué.
A priori le nombre d'ER qui est autour de trois par AC devrait progresser.
CTPA prévu en janvier pour une annonce de la carte des hypothèses comptables.
Je dois dire, en tant que stagiaire de la dernière promotion, que l'apparent gel des postes de CASU au mouvement de cette année par les académies à la recherche de possibilités de redéploiement semble échapper totalement à la merveilleuse "GPEC" de la DE.
Le risque d'embouteillage pour nos affectations passe du vert à l'orange, nous verrons pour le rouge en juin.

Quant au principe du regroupement "why not" à condition que les conditions évoquées dans la circulaire de 1988 soient remplies :




Circulaire no 88-079 du 28
mars 1988



modifiée par la circulaire no 2005-022 du
2 février 2005






22 - CONVENTIONS DE GROUPEMENT
COMPTABLE


« Les
décisions relatives à la constitution des groupements comptables sont prises en
application de l'article 39 du décret du 30 août 1985 par l'autorité académique
avec l'accord de toutes les collectivités de rattachement des établissements
concernés, après consultation d'un groupe de travail académique et délibération
des conseils d'administration des établissements concernés:affraid: .


Le
groupe de travail académique est composé :


- de
quatre chefs d'établissement issus des commissions consultatives paritaires ;
- de quatre membres des personnels d'administration scolaire et universitaire issus des commissions administratives paritaires académiques, et de préférence chargés de la gestion d'établissement ;
- de quatre membres du comité technique paritaire désignés par l'autorité académique
parmi les représentants du personnel, en fonction de l'ordre du jour ;


- de
six membres de l'administration désignés par l'autorité académique ;


- de
six membres désignés par les collectivités de rattachement concernées par
l'ordre du jour.


Les
travaux de ce groupe, ultérieurement soumis au comité technique paritaire
académique, peuvent conduire à élaborer une carte théorique des groupements de
comptabilité
ordi ».


221
- Modalités de passation des conventions de groupements comptables


Les
établissements groupés sont dotés de la personnalité morale et conservent leur
autonomie administrative et budgétaire, mais l'ensemble des opérations de
comptabilité générale est assuré au niveau de l'agence comptable.


En ce
qui concerne les mécanismes comptables, la procédure utilisée est celle du
service à comptabilité distincte, définie au paragraphe 313 ci-après.





2211 - La convention de
groupement comptable


La
matérialisation de l'accord des établissements se traduit après avis de l'agent
comptable et consultation des personnels concernés par la passation d'une
convention signée par les chefs d'établissement après accord des conseils
d'administration. Cet acte engage les établissements ; il doit préciser :


- le
lieu d'implantation du centre de groupement ;


- le
nombre et la qualité des fonctionnaires de l'intendance et des personnels
d'administration (catégories C et D) mis à la disposition du centre de
groupement, ainsi que la répartition de leur service entre leur établissement
d'origine et l'agence comptable ;



- les
modalités de répartition des dépenses de fonctionnement du centre de groupement
(papeterie, frais de bureau, petit matériel, dépenses d'énergie, indemnités
d'usage ou de maintenance de matériel, etc.).





2212 - Mise en vigueur de la
convention


La
convention de participation à un groupement de comptabilité est adressée par le
chef d'établissement à l'autorité académique et aux collectivités de
rattachement.


Après
avoir recueilli l'accord des collectivités de rattachement concernées,
l'autorité académique prend la décision de constitution du groupement
comptable.





2213 - Modification de la
convention


« La
dissolution ou la réorganisation éventuelle d'un groupement intervient -par
adjonction ou retrait d'un établissement - dans les mêmes formes que sa
constitution et, en tout état de cause, après avis du groupe de travail
académique ».


222
- Organisation administrative et financière des EPLE groupés


2221
- Le chef d'établissement siège du groupement


Le chef
de l'établissement siège du groupement assure le contrôle de l'exécution des
conventions passées pour la gestion commune des crédits.


2222
- L'agent comptable


Ses
fonctions sont décrites au paragraphe 131 de la présente instruction.


En ce
qui concerne la comptabilité des stocks de denrées alimentaires tenue par le
gestionnaire de l'établissement membre du groupement, l'agent comptable
participe à sa conception et à son organisation et en assure le contrôle.


Il est
seul habilité à gérer la trésorerie de tous les établissements membres du
groupement. Il est responsable de la tenue de leur comptabilité générale. Le
budget et les décisions budgétaires modificatives doivent lui être transmis
aussitôt qu'ils sont exécutoires.


Les
interventions de la collectivité de rattachement et de l'autorité académique
ainsi que les décisions du représentant de l'Etat lui sont communiquées dès
leur notification aux chefs d'établissement concernés. Il est en outre
considéré comme le conseiller technique des gestionnaires affectés dans les
établissements groupés.


L'agent comptable participe de droit, avec voix consultative, aux conseils d'administration des établissements dont il a en charge la comptabilité, chaque fois que l'ordre du jour comporte une question financière.No pour 30 difficile

2223 - Le gestionnaire
Chaque établissement d'enseignement non siège d'agence comptable dispose d'un poste de gestionnaire qui exerce nécessairement ses fonctions dans l'établissement, à l'exception du cas des établissements issus de partition.


Les fonctions du gestionnaire sont décrites au paragraphe 132 ci-dessus. En outre le gestionnaire non comptable peut recevoir délégation du chef d'établissement pour attester le service fait.


Sous le contrôle de l'agent comptable, le gestionnaire tient la comptabilité des stocks de denrées alimentaires (cf. 2221).


Le gestionnaire non comptable doit être institué régisseur d'avances et de
recettes conformément à l'arrêté interministériel du 3 novembre 1986 lorsqu'il est amené, dans le cadre de ses fonctions, à effectuer certains paiements ou à percevoir certaines recettes, en particulier les frais scolaires, les hébergements ou le produit de la vente des tickets-repas.

2224 - Personnels mis à la disposition de l'agence comptable
Pour permettre au centre du groupement d'assurer les travaux de comptabilité, les établissements groupés doivent mettre à sa disposition les personnels nécessaires, selon les modalités prévues dans la convention. L'autorité académique peut affecter à l'établissement siège au titre de l'agence comptable des personnels de catégories C et D

Les personnels mis à disposition par les établissements membres du groupement restent affectés à leur établissement d'origine, où ils peuvent bénéficier de l'attribution d'un logement, compte tenu de la réglementation en vigueur. Ils peuvent être appelés à participer dans cet établissement au service intérieur ainsi qu'aux permanences de sécurité et de vacances, en fonction des emplois du temps définis dans la convention. Ils font partie du collège électoral des personnels d'administration et d'intendance de l'établissement d'affectation.

Le pouvoir de notation des personnels mis à disposition appartient au chef
d'établissement d'affectation après concertation avec le chef d'établissement siège du groupement et avec l'agent comptable.

2225 - Moyens matériels
Un effort particulier doit être fait pour installer l'agence comptable dans des locaux suffisants et la doter des matériels adaptés à la réalisation des divers travaux de comptabilité. rire

Les frais de fonctionnement sont répartis entre les établissements participant au groupement suivant les conditions fixées par la convention (voir supra 2211).
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeMer 19 Déc 2007 - 21:00

Citation :
22 - CONVENTIONS DE GROUPEMENT
COMPTABLE


« Les
décisions relatives à la constitution des groupements comptables sont prises en
application de l'article 39 du décret du 30 août 1985 par l'autorité académique
avec l'accord de toutes les collectivités de rattachement des établissements
concernés, après consultation d'un groupe de travail académique et délibération
des conseils d'administration des établissements concernés
.

Il me semble ne pas faire erreur en précisant que les CA sont désormais consultés à titre purement formel, mais en aucun cas leur avis ne peut être de nature à influencer le choix final.
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeMer 19 Déc 2007 - 21:21

Oui. La première mouture du ministère avait fait la bourde d'écrire "accord", ce qui avait considérablement retardé les regroupements envisagés, les CE récalcitrants n'ayant aucun mal à obtenir de leur CA le vote négatif idoine.
"accord" ayant été opportunément remplacé par "avis", en langage juridique traduit, ça veut dire "votre avis, on s'en f...t".
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeMer 19 Déc 2007 - 21:31

M. CASUi a écrit:
Circulaire no 88-079 du 28 mars 1988

modifiée par la circulaire no 2005-022 du 2 février 2005[/size]
La circulaire de 2005 n'a rien à voir avec ce sujet No

Sinon il me semble "risqué" de sortir la circulaire de 88 sur les groupements comptables dans la mesure où toute cette partie n'a pas été modifiée suite à la nouvelle rédaction de l'article 39 du décret n° 85-924 du 30/08/1985 en 2004. Elle est donc de fait partiellement caduque. De toute manière une instruction codificatrice M.. (je ne sais plus combien Embarassed) est en cours de rédaction pour modifier la circulaire de 88 ...

Pour la carte des agents comptables, voir la circulaire n° 2004-166 du 05/10/2004 :
"I.1 La carte des agences comptables

À la suite des observations émises tant par la Cour des comptes que par l’inspection générale de l’administration de l’éducation nationale et de la recherche sur les dysfonctionnements constatés au sein du réseau comptable des EPLE, un groupe de travail, associant des représentants de l’administration centrale, des services déconcentrés et des EPLE, a été réuni et a permis de faire émerger deux axes de propositions, l’un portant sur la professionnalisation du réseau des agents comptables des EPLE (calendrier de recrutement et d’affectation, formation initiale et continue), l’autre touchant aux structures (cotation des postes, carte des agences comptables).
À partir de la situation de 8 académies, ces travaux ont conduit à l’établissement d’un outil de cotation des postes comptables, en fonction de leur volume d’activité et de leur technicité. Cet outil, dont un développement informatique est envisagé, permet d’analyser les postes à partir de critères objectifs et de faire évoluer, en fonction d’une analyse de l’organisation et des contraintes propres à chaque académie, la carte des agences comptables.
Les nouvelles dispositions de l’article 39 du décret du 30 août 1985 s’inscrivent dans ce cadre global d’amélioration des conditions d’exercice de la fonction comptable dans les EPLE. En effet, le dispositif précédent, qui prévoyait l’accord exprès de chacun des conseils d’administration et de chacune des collectivités de rattachement, rendait extrêmement difficile une redéfinition de la carte comptable des académies.
Le recteur pourra désormais modifier les regroupements comptables, après avis des collectivités territoriales de rattachement et des conseils d’administration des EPLE intéressés. La définition de la carte comptable s’appuiera sur une réflexion menée avec des représentants des personnels concernés (chefs d’établissement, agents comptables et gestionnaires) au sein du comité technique paritaire académique et avec les collectivités de rattachement."

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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeMer 19 Déc 2007 - 21:43

Les nouvelles dispositions de l’article 39 du décret du 30 août 1985 s’inscrivent dans ce cadre global d’amélioration des conditions d’exercice de la fonction comptable dans les EPLE. En effet, le dispositif précédent, qui prévoyait l’accord exprès de chacun des conseils d’administration et de chacune des collectivités de rattachement, rendait extrêmement difficile une redéfinition de la carte comptable des académies.

Ah qu'en termes galants ces choses-là sont dites...

Reprenons donc à l'envers: la redéfinition de la carte comptable des académies a été rendue extrêmement difficile faute d'accord exprès des conseils d'administration concernés, et précisément parce que cette redéfinition n'allait pas dans le sens d'une "amélioration des conditions d'exercice de la fonction comptable".

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement...

Les deux alexandrins, c'est pour Barbule.
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeMer 19 Déc 2007 - 22:19

Merci Néthou pour les deux alexandrins Wink

J'ai suivi les échanges sur le sujet, et je partage, à regrets, ton interprétation qui va dans le sens de la réserve émise à juste titre par cirrus.

néthou a écrit:
Reprenons donc à l'envers
J'apprécie ton redressement logique face à ce que l'on veut bien faire dire à notre belle langue française.
Renversant , non ?

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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Déc 2007 - 8:27

néthou a écrit:
Les nouvelles dispositions de l’article 39 du décret du 30 août 1985 s’inscrivent dans ce cadre global d’amélioration des conditions d’exercice de la fonction comptable dans les EPLE. En effet, le dispositif précédent, qui prévoyait l’accord exprès de chacun des conseils d’administration et de chacune des collectivités de rattachement, rendait extrêmement difficile une redéfinition de la carte comptable des académies. De toute façon les personnels de l'Intendance sont foutus.

Ah qu'en termes galants ces choses-là sont dites...

La dernière phrase est particulièrement explicite.
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M. CASUI
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MessageSujet: et oui   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Déc 2007 - 9:26

Effectivement Freleonat, le texte de 88 est caduc (la référence au corps D est pertinente Laughing ) mais les conditions qui étaient affirmées à l'époque sont toujours celles qui devraient être menées lors de regroupements (groupe de travail notamment). En attente de nouvelles instruction frappe .
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Déc 2007 - 13:49

Quelques nouvelles de la situation et réaction d'UN syndicat



MOTION

Le Congrès Académique du Syndicat de l’Administration et de ’Intendance,
réuni le 14 décembre 2007 au Lycée P. Béghin à Moirans, rejette catégoriquement le projet académique de réforme des agences comptables visant à supprimer les 113 agences comptables actuelles pour les regrouper en 15 entités détachées des établissements scolaires.

Ce projet s’inscrit dans une logique purement arithmétique visant à pallier la suppression de 160 postes en EPLE dans les 4 années à venir, au mépris de toutes les règles statutaires et réglementaires en vigueur.

Il est impossible qu’une agence comptable (avec quatre personnes) soit efficace et réactive pour gérer au quotidien 25 établissements rattachés. Au contraire, cela va entraîner nécessairement des procédures plus lourdes et plus rigides.

La proximité actuelle Agent Comptable / Ordonnateurs, atout spécifique à l’Education Nationale, permet des conseils, une assistance juridique et une anticipation des décisions avec une efficacité unanimement reconnue.

Au-delà des seules agences comptables, ces suppressions de postes toucheront inévitablement l’ensemble des services administratifs de tous les établissements.

Que veut aujourd’hui notre administration rectorale ?

Détruire le service public de proximité, au détriment des personnels concernés, des élèves, des parents et des enseignants ?

Dès à présent, nous exigeons instamment l’abandon immédiat du projet l’expérimentation et la levée du blocage des postes sur l’ensemble du territoire académique.


Votée à l’unanimité
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sainte barbe
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sainte barbe


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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Déc 2007 - 18:28

chacha a écrit:
Quelques nouvelles de la situation et réaction d'UN syndicat



MOTION

Le Congrès Académique du Syndicat de l’Administration et de ’Intendance,
réuni le 14 décembre 2007 au Lycée P. Béghin à Moirans, rejette catégoriquement le projet académique de réforme des agences comptables visant à supprimer les 113 agences comptables actuelles pour les regrouper en 15 entités détachées des établissements scolaires.

Ce projet s’inscrit dans une logique purement arithmétique visant à pallier la suppression de 160 postes en EPLE dans les 4 années à venir, au mépris de toutes les règles statutaires et réglementaires en vigueur.

Il est impossible qu’une agence comptable (avec quatre personnes) soit efficace et réactive pour gérer au quotidien 25 établissements rattachés. Au contraire, cela va entraîner nécessairement des procédures plus lourdes et plus rigides.

La proximité actuelle Agent Comptable / Ordonnateurs, atout spécifique à l’Education Nationale, permet des conseils, une assistance juridique et une anticipation des décisions avec une efficacité unanimement reconnue.

Au-delà des seules agences comptables, ces suppressions de postes toucheront inévitablement l’ensemble des services administratifs de tous les établissements.

Que veut aujourd’hui notre administration rectorale ?

Détruire le service public de proximité, au détriment des personnels concernés, des élèves, des parents et des enseignants ?

Dès à présent, nous exigeons instamment l’abandon immédiat du projet l’expérimentation et la levée du blocage des postes sur l’ensemble du territoire académique.


Votée à l’unanimité

D'accord des AC à 25, c'est trop. Par contre dire qu'actuellement le rôle de conseil juridique et financier des AC est unanimement reconnu est faux. Le forum le montre bien il y a des AC qui conseillent bien, d'autres qui s'en tapent, d'autres qui sous pretexte de conseil outrepassent leur fonction, enfin d'autres qui disent n'importe quoi. C'est pas parcequ'on est agent comptable à l'éducation nationale qu'on est qualifié pour faire du conseil juridique. Je suis AC et je maintiens ces propos.

D'une manière générale, ce n'est pas parce qu'un projet est contestable qu'on doit se croire obligé d'enjoliver la situation qui est remise en cause. Ce type d'arguments est déplorable et je déplore que ce soit une habitude chez un syndicat aussi important qu'AI.
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Déc 2007 - 18:36

sainte barbe a écrit:


D'une manière générale, ce n'est pas parce qu'un projet est contestable qu'on doit se croire obligé d'enjoliver la situation qui est remise en cause. Ce type d'arguments est déplorable et je déplore que ce soit une habitude chez un syndicat aussi important qu'AI.

Certes, mais ce n'est pas parce qu'une minorité d'AC sont incompétents ou laxistes qu'il faut généraliser relativement aux arguments avancés par le syndicat en question.Ils ont le mérite de réagir contre ce projet extrêmement inquiétant pour l'avenir de la profession, ne leur jetons pas la pierre .
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Déc 2007 - 19:17

chacha a écrit:

Dès à présent, nous exigeons instamment l’abandon immédiat du projet l’expérimentation et la levée du blocage des postes sur l’ensemble du territoire académique.
Votée à l’unanimité

Le SG en question doit être terrifié à la lecture de cette motion !
Et si le projet n'est pas abandonné, il se passe quoi ? On boude ?
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Déc 2007 - 19:25

Minorité ? Suspect
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Déc 2007 - 19:47

Vieil intendant a écrit:
chacha a écrit:

Dès à présent, nous exigeons instamment l’abandon immédiat du projet l’expérimentation et la levée du blocage des postes sur l’ensemble du territoire académique.
Votée à l’unanimité

Le SG en question doit être terrifié à la lecture de cette motion !
Et si le projet n'est pas abandonné, il se passe quoi ? On boude ?

Hé bin c'est justement là qu'on commence à se compter, et à voir jusqu'où le (ou les) syndicat en question est capable d'aller.
VI a raison; ce qui se passe à Grenoble est un test, la réorganisation voulue du schéma des agences comptables y est clairement posée: si ça cède là, ça cèdera partout.
Tiens, voilà que je m'y mets moi z'aussi: On est foutus !!
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Déc 2007 - 22:34

info du jour :
réunion du groupe de travail sur la réforme de la carte comptable pour l'académie de toulouse et annonce tranquille du SG : on veut des AC de 4 à 8 EPLE et se sera effectif dés 2008 car on a 40 postes adm. en EPLE à rendre.
Réforme repoussée sous la pression pour 2010 au plus tard.
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Déc 2007 - 22:40

captain cavern a écrit:
info du jour :
réunion du groupe de travail sur la réforme de la carte comptable pour l'académie de toulouse et annonce tranquille du SG : on veut des AC de 4 à 8 EPLE et se sera effectif dés 2008 car on a 40 postes adm. en EPLE à rendre.
Réforme repoussée sous la pression pour 2010 au plus tard.

Est il prévu néanmoins d'affecter du personnel en plus dans ces AC par redéploiement ?
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Déc 2007 - 22:41

captain cavern a écrit:
info du jour :
réunion du groupe de travail sur la réforme de la carte comptable pour l'académie de toulouse et annonce tranquille du SG : on veut des AC de 4 à 8 EPLE et se sera effectif dés 2008 car on a 40 postes adm. en EPLE à rendre.
Réforme repoussée sous la pression pour 2010 au plus tard.

On ne peut qu'admirer cette "logique" qui voudrait que des regroupements plus importants signifient automatiquement moins de travail et donc moins de personnel. Un regroupement n'a jamais fait diminuer la masse des cofis ; même si je conçois qu'à la marge une adaptation soit possible... mais pourquoi faut-il que ce soit toujours l'Intendance qui trinque ?

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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Déc 2007 - 22:45

[quote=N@n@rd]
On ne peut qu'admirer cette "logique" qui voudrait que des regroupements plus importants signifient automatiquement moins de travail et donc moins de personnel. Un regroupement n'a jamais fait diminuer la masse des cofis ; même si je conçois qu'à la marge une adaptation soit possible... mais pourquoi faut-il que ce soit toujours l'Intendance qui trinque ?[/quote]

Très minime la marge alors...

Sérieusement, cette réforme me fait peur pale


Dernière édition par le Jeu 20 Déc 2007 - 22:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Déc 2007 - 22:46

mart a écrit:
captain cavern a écrit:
info du jour :
réunion du groupe de travail sur la réforme de la carte comptable pour l'académie de toulouse et annonce tranquille du SG : on veut des AC de 4 à 8 EPLE et se sera effectif dés 2008 car on a 40 postes adm. en EPLE à rendre.
Réforme repoussée sous la pression pour 2010 au plus tard.

Est il prévu néanmoins d'affecter du personnel en plus dans ces AC par redéploiement ?

certaines d'entre elles mais pas toutes. les ex-agence comptable par contre perdront au minimum un demi-poste chacune.
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Déc 2007 - 22:48

captain cavern a écrit:

certaines d'entre elles mais pas toutes. les ex-agence comptable par contre perdront au minimum un demi-poste chacune.

Et d'après tes info, a t'il été abordé les solutions données en cas de refus d'un AC de prendre un établissement de plus ?
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Déc 2007 - 22:54

mart a écrit:
captain cavern a écrit:

certaines d'entre elles mais pas toutes. les ex-agence comptable par contre perdront au minimum un demi-poste chacune.

Et d'après tes info, a t'il été abordé les solutions données en cas de refus d'un AC de prendre un établissement de plus ?

Le CA n'est plus consulté que pour avis et le rectorat considère que l'AC n'a pas son mot à dire. Des mesures de cartes scolaires seront mise en place pour les AC touchés qq soit leur grade de l'ADAENES au CASU.
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Déc 2007 - 22:57

captain cavern a écrit:

Le CA n'est plus consulté que pour avis et le rectorat considère que l'AC n'a pas son mot à dire. Des mesures de cartes scolaires seront mise en place pour les AC touchés qq soit leur grade de l'ADAENES au CASU.

Pff, je sens que je vais déprimer cette fois No

En tout cas, merci pour toutes ces infos Captain flower
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Déc 2007 - 23:27

mart a écrit:


Pff, je sens que je vais déprimer cette fois...
J'ai comme l'impression que tu ne vas pas être la seule, vu ce qui se profile à l'horizon pour les AC....
Pour Captain : je pense pour ma part que ce seront les APAENES , et les CASU, qui seront essentiellement concernés...mais les ADAENES courent moins de risques, me semble-t-il, en cette matière d'affectation sur de gros postes comptables, non Question
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeVen 21 Déc 2007 - 2:09

[/quote]

Oui mais ils ont su comprendre qu'il leur fallait des syndicats corporatistes pour cela. Es-tu prêt à cela?[/quote]

Evidemment... la fin justifie les moyens Wink
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitimeVen 21 Déc 2007 - 8:33

cirrus a écrit:
sainte barbe a écrit:


D'une manière générale, ce n'est pas parce qu'un projet est contestable qu'on doit se croire obligé d'enjoliver la situation qui est remise en cause. Ce type d'arguments est déplorable et je déplore que ce soit une habitude chez un syndicat aussi important qu'AI.

Certes, mais ce n'est pas parce qu'une minorité d'AC sont incompétents ou laxistes qu'il faut généraliser relativement aux arguments avancés par le syndicat en question.Ils ont le mérite de réagir contre ce projet extrêmement inquiétant pour l'avenir de la profession, ne leur jetons pas la pierre .

Tout à fait d'accord! Et puis m... à la fin,la priorité du moment ce n'est peut-être pas de dézinguer tel ou tel syndicat! On comprend mieux ce qui fait la faiblesse de notre corporation:on aura toujours une querelle de microcosme qui nous fait regarder ailleurs pendant que notre administration nous prépare le pire. Y a vraiment pas de quoi être optimiste!
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   Révision de la carte comptable - Page 8 Icon_minitime

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