| abus hiérarchiques | |
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+6candy neige L'intendant zonard sainte barbe Eric V.M.B nikkko 10 participants |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: abus hiérarchiques Jeu 4 Oct 2007 - 8:56 | |
| J 'ai deux soucis. Que dois-je faire si mon honorable chef d'établissement souhaitait subitement faire faire l'entretien de la chaudière de son logement de fonction. Cette charge incombe au locataire mais je crois bien que c'est bel et bien l'établissement qui doit le prendre à sa charge. QQ un peut-il me le confirmer?
Souci n° 2: si la même honorable personne fait nettoyer ce même logement à nos frais par les agents chargés de l'entretien?Là, si le cas se présentait...je serais bien embêté... mais ce n'est pas un cas d'école je crois....
merci d'avance,
el pueblo unido jamas sera vencido |
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nikkko **
Nombre de messages : 761 Age : 44 Localisation : Pas loin d'ici Date d'inscription : 15/09/2006
| Sujet: Re: abus hiérarchiques Jeu 4 Oct 2007 - 9:07 | |
| - sexypleupleu a écrit:
- Cette charge incombe au locataire mais je crois bien que c'est bel et bien l'établissement qui doit le prendre à sa charge.
Pas tout à fait, en fait c'est à l'exploitant qu'incombe la maintenance des installations thermiques si celles-ci sont communes aux bâtiments/logements, donc le bahut. Après s'il s'agit d'un logement avec chauffage distinct j'avoue que je serais tenté de lui signifier que c'est bien l'occupant qui est censé le faire, mais que s'il a envie de détourner les missions de service public à son profit personnel j'aurai besoin d'un ordre de mission qui me dégage toute responsabilité sur l'ordre donné. - sexypleupleu a écrit:
- Souci n° 2: si la même honorable personne fait nettoyer ce même logement à nos frais par les agents chargés de l'entretien?Là, si le cas se présentait...je serais bien embêté...
mais ce n'est pas un cas d'école je crois.... Déjà tapé un scandale à propos d'histoire similaires avant que j'arrive. La réponse serait non, les agents d'entretien ont pour mission d'entretenir les parties qui accueillent du public, ce ne sont pas les boniches des logés. Donc sauf si les agents sont en adoration devant le CE (ça arrive...) et le font volontairement, c pas le gestionnaire qui leur imposera, sauf OM, comme précédement, pour se dégager de toute responsabilité et/ou de sobriquet type "esclavagiste". - sexypleupleu a écrit:
- el pueblo unido jamas sera vencido
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: abus hiérarchiques Jeu 4 Oct 2007 - 10:03 | |
| Le logement de fonction, même au sein d'un EPLE, relève de la sphère "PRIVE". Il en résulte que faire travailler chez soi des agents publics (sans les rémunérer bien sûr, alors que les travaux de ménage à domicile font partie des règles de cumul possibles) s'apparente au choix au travail dissimulé, ou au travail non rémunéré par l'employeur et non déclaré, mais aussi ou encore à l'abus de bien public si ce sont des fonctionnaires qui font ce boulot.
Alors soit le CE paye ces personnes et les déclare, soit il arrête d'urgence ses conneries. Il pourrait aussi faire entretenir sa bagnole par 'OP du coin et avec le matos de l'EPLE...et faire laver son linge... | |
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Invité Invité
| Sujet: le CE est un coquin Jeu 4 Oct 2007 - 11:26 | |
| dans mon cas, il s'agit d'une entreprise privée à laquelle est sous traitée une partie de l'entretien des locaux du collège. Il s'agit donc, d'une facture supplémentaire de cette même entreprise pour le nettoyage du logement de fonction... ce qui est aussi affligeant d'ailleurs....je me syndique avant? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: abus hiérarchiques Jeu 4 Oct 2007 - 11:36 | |
| Vous pouvez aussi lui donner la facture directement car le bon de commande (ou le contrat plutôt) ne prévoit pas le nettoyage de cette zone. Se syndiquer peut être utile, effectivement... |
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Eric Admin
Nombre de messages : 3757 Localisation : English channel Date d'inscription : 02/05/2006
| Sujet: Re: abus hiérarchiques Jeu 4 Oct 2007 - 12:47 | |
| De nos jours, les logements appartiennent à la CT, les personnels sont territoriaux et la subvention de fonctionnement vient de la CT , alors pour moi la réponse à ce genre de questionnement, c'est auprès des CT qu'on la trouve. Je sais, ca limite singulièrement la portée de nos appréciations, mais c'est l'évolution qui veut ça (en plus ça ne me fait ni chaud ni froid !) | |
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: abus hiérarchiques Jeu 4 Oct 2007 - 14:24 | |
| Faut se calmer avec les CT. Si on leur refile tous nos rossignols ils vont nous virer et mettre des techniciens oou agents à eux pour faire notre job!
Là, la cas est très simple et relève de l'abus de bien public, le lgt de fonction ne pouvant être entrenu gratos aux frais de l'EPLE. Donc refacturation à M.Mme le CE | |
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sainte barbe ****
Nombre de messages : 2845 Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: abus hiérarchiques Jeu 4 Oct 2007 - 17:45 | |
| - Eric a écrit:
- De nos jours, les logements appartiennent à la CT, les personnels sont territoriaux et la subvention de fonctionnement vient de la CT , alors pour moi la réponse à ce genre de questionnement, c'est auprès des CT qu'on la trouve. Je sais, ca limite singulièrement la portée de nos appréciations, mais c'est l'évolution qui veut ça (en plus ça ne me fait ni chaud ni froid !)
Pour la chaudière particulière ça peut se discuter. Certaines CT vont demander l'application du décret de 87 sur les obligations du locataire, d'autres ne vont pas y faire référence et présenter une liste exhaustive des charges du locataire, l'entretien de la chaudière pouvant alors très bien en être exclu. | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23857 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: abus hiérarchiques Jeu 4 Oct 2007 - 23:06 | |
| Pour les CE qui apprécient être servis, il faut leur rappeler l'existence du Chèque-Emploi-Service, et leur rappeler que les petits CAE sont dociles et travailleurs, et leur sauront gré de la grande générosité dont ils feront preuve en leur accordant le privilège de faire leur poussière. - V.M.B a écrit:
- Il pourrait aussi faire entretenir sa bagnole par 'OP du coin et avec le matos de l'EPLE...
Pourquoi faire quand on peut tout simplement utiliser le véhicule de service et s'épargner les frais d'une voiture personnelle qu'il faut payer, assurer, alimenter en carburant, etc !? Non parce qu'au point où on en est... - Sainte Barbe a écrit:
- Pour la chaudière particulière ça peut se discuter.
Ma conception de la chose : SECURITE ! On ne peut (bien souvent) pas compter sur les personnels logés pour faire faire cela correctement, et en cas de souci, sans parler de la bonne tenue du patrimoine de la CT que représentent ces précieuses chaudières... | |
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candy neige **
Nombre de messages : 613 Age : 55 Localisation : le monde de oui-oui Date d'inscription : 09/02/2007
| Sujet: abus hiérarchiques Jeu 4 Oct 2007 - 23:15 | |
| Pas de chaudière chez moi dans les logements de fonction et tant mieux un problème de moins à gerer. Une question : dans combien d'année puis-je espérer ne plus avoir l'impression de tout découvrir? | |
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jipeji *
Nombre de messages : 211 Date d'inscription : 13/11/2006
| Sujet: Re: abus hiérarchiques Ven 5 Oct 2007 - 7:51 | |
| ce sont les 40premieres annes les plus dures | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: abus hiérarchiques Ven 5 Oct 2007 - 7:54 | |
| - jipeji a écrit:
- ce sont les 40premieres annes les plus dures
Ca vient de passer à 41 heures...en attendant pire... |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: abus hiérarchiques Ven 5 Oct 2007 - 8:00 | |
| _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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Invité Invité
| Sujet: Re: abus hiérarchiques Ven 5 Oct 2007 - 8:06 | |
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candy neige **
Nombre de messages : 613 Age : 55 Localisation : le monde de oui-oui Date d'inscription : 09/02/2007
| Sujet: abus hierarchique Ven 5 Oct 2007 - 9:36 | |
| - jipeji a écrit:
- ce sont les 40premieres annes les plus dures
C'est décidé, il faut que je me tire de cet enfer. Lettre de motivation et CV aux CT du coin:bien: | |
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GFC **
Nombre de messages : 706 Age : 50 Localisation : alt.837m ; long. 06°21'20 Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: abus hiérarchiques Ven 5 Oct 2007 - 12:36 | |
| Pour les chaudières, il faut regarder les contrats. Nous avons 4 contrats pour autant d'appartements conclus entre le collège et GDF. Donc, maintenance et consommation = collège. | |
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Fondateur Admin fondateur
Nombre de messages : 17489 Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: abus hiérarchiques Ven 5 Oct 2007 - 14:07 | |
| - GFC a écrit:
- Pour les chaudières, il faut regarder les contrats. Nous avons 4 contrats pour autant d'appartements conclus entre le collège et GDF. Donc, maintenance et consommation = collège.
Et si c'était le contrat qui était une erreur ? Pour moi, chaudière individuelle = locataire pour entretien courant. _________________ Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver. .
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: abus hiérarchiques Ven 5 Oct 2007 - 14:13 | |
| - N@n@rd a écrit:
- GFC a écrit:
- Pour les chaudières, il faut regarder les contrats. Nous avons 4 contrats pour autant d'appartements conclus entre le collège et GDF. Donc, maintenance et consommation = collège.
Et si c'était le contrat qui était une erreur ? Pour moi, chaudière individuelle = locataire pour entretien courant. Et le principe de gratuité pour les NAS ? _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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Invité Invité
| Sujet: Re: abus hiérarchiques Ven 5 Oct 2007 - 14:22 | |
| J'occupe une NAS. OK pour que j'assure l'entretien de la chaudière. Mais si le bahut décide d'avoir un contrat que moi je n'ai pas choisi, c'est le bahut qui paye. Après ce sont des politiques d'établissements, voilà.... |
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: abus hiérarchiques Ven 5 Oct 2007 - 15:10 | |
| Désolé SARA, mais même dans le privé le locataire a l'obligation légale d'avoir un contrat d'entretien pour la chaudière, et pourtant celle-ci reste bien propriété du bailleur. | |
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sainte barbe ****
Nombre de messages : 2845 Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: abus hiérarchiques Ven 5 Oct 2007 - 15:44 | |
| - V.M.B a écrit:
- Désolé SARA, mais même dans le privé le locataire a l'obligation légale d'avoir un contrat d'entretien pour la chaudière, et pourtant celle-ci reste bien propriété du bailleur.
Dans le privé comme dans le public, le décret de 87 s'applique à défaut de stipulation conventionnelle contraire. Rien n'interdit au propriétaire, s'il le souhaite de prendre en charge l'entretien de la chaudière. Les obligations du locataire privé sont d'abord conventionelles avant d'être légales, lorsque la loi n'est pas d'ordre public. | |
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| Sujet: Re: abus hiérarchiques | |
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