Op@le : reversement DP déjà payée

Bonjour à tous,
Je rencontre un petit problème, nous avons payé deux fois une facture à un fournisseur. Les deux factures avaient des numéros différents.
Le fournisseur m'a demandé un RIB pour rembourser, et je veux passer maintenant l'écriture en compta ordo.
J'ai sorti le powerpoint de procédure, et je suis passé sur " demande de reversement sur EJ", puisque nous avions payé sur un EJ.
Tout fonctionne, RVEJ négatif validé.
OPALE me demande maintenant le service fait, et problème, le service a déjà été fait sur l'EJ initial et le paiement a eu lieu. ( c'était il y a 4 mois) .
Donc impossible de ce côté là car en fait ça ne fonctionne qu'au moment d'une DP, ensuite le comptable rapproche l'EJ et le RVEJ et "compense"

Je suis complètement perdu, est-ce que vous pourriez me donner votre procédure "maison" pour que cela fonctionne?

Je voudrais juste faire un reversement simple, l'argent va être viré sur le compte, je récupère mon argent en disponible .... et c'est bon!

Merci d'avance

Bonjour,
Dans le cas d'un remboursement par le fournisseur, le rapprochement entre le RVEJ et l'encaissement se fait en sphère comptable.
Pour cela, l'agent comptable doit procéder à un encaissement via YECRVALI sur le tiers fournisseur du montant du remboursement en choisissant le compte 401200.
Ensuite, une fois que le RVEJ a été pris en charge par le comptable, celui-ci peut effectuer un rapprochement entre le RVEJ et l'encaissement via YGPIE par exemple en sélectionnant le tiers concerné et le compte 401200.
Bonne journée

Bonjour, j'ai un RVEJ bloqué à l'étape 675 ( en attente de certification du service fait par l'ordonnateur) et l'ordonnateur n'a rien à valider de son côté, avez vous été confronté au même souci ? comment débloquer la situation? Merci.

Merci pour l'explication "comptable ". 
Mais de mon côté ordo, c'est la méthode que je n'ai pas compris. Le renversement est en attente de service fait.. j en ai deduis que je nai pas la bonne methode. si vous pouviez nous expliquer ( je vois que 675 a le même problème) la bonne méthode? 
Merci

Marc2b a écrit:

Merci pour l'explication "comptable ". 
Mais de mon côté ordo, c'est la méthode que je n'ai pas compris. Le renversement est en attente de service fait.. j en ai deduis que je nai pas la bonne methode. si vous pouviez nous expliquer ( je vois que 675 a le même problème) la bonne méthode? 
Merci

Alors, côté ordo, lorsque le RVEJ est généré (via le bouton demande de reversement d'un EJ) il se trouve à l'étape 100 car si c'est un reversement partiel, vous pouvez diminuer le montant ou la quantité si nécessaire à ce moment là. 
Quand vous l'envoyez en traitement, il passe à l'étape 194 pour être validé par l'ordonnateur. 
Ensuite, quand l'ordonnateur l'accepte, il passe à l'étape 670 afin d'être soit rapproché d'un avoir reçu via Chorus soit en attente de saisie d'une DP manuelle via YGFAA.
Il n'est pas censé passer par l'étape 675 mais cela arrive si vous avez cliqué sur traitement une fois de trop après l'étape 670. Pas de souci, cela ne vous empêche pas de faire l'étape suivante, c'est à dire soit le rapprocher d'un avoir reçu sous Chorus via YGFAA soit en saisissant l'entête de la DP manuellement également via YGFAA si vous avez reçu l'avoir hors Chorus. Bien penser à mettre un montant TTC négatif en partie haute.
Ensuite, en partie basse de l'écran YGFAA, vous lancez une recherche et votre RVEJ va apparaître, vous enregistrez puis en partie haute vous cliquez sur Valorisation pour vous assurer que le montant du RVEJ et votre avoir sont du même montant et vous envoyez en traitement. Du coup, le RVEJ va passer à l'étape 715 (en attente prise en charge agent comptable).
Et ensuite, c'est au comptable de faire la suite.
Bonne journée

Merci Sherlock mais j'ai quelques interrogations :

pourquoi passer par le mnémonique YECRAVLI pour procéder à l'encaissement alors qu'il existe un mnémonique dédié pour les encaissements : YENCUBP6, est-ce que parce que ce dernier ne permet pas d'encaisser sur le compte 4012 ?

Si l'on passe par YCREVALI, doit on passer l'écriture en ODV ou en TBNQ ( c'est un virement sur le compte) ?

Enfin en ce qui concerne le côté ordo, mon RVEJ est bloqué à l'étape 675 via le mnémonique : YGCDAIQS et je ne peux le rapprocher via YGFAA...

Désolée mais côté ordo, c'est à dire? côté adjoint gestionnaire ou ordonnateur ?

675 a écrit:

Merci Sherlock mais j'ai quelques interrogations :

pourquoi passer par le mnémonique YECRAVLI pour procéder à l'encaissement alors qu'il existe un mnémonique dédié pour les encaissements : YENCUBP6, est-ce que parce que ce dernier ne permet pas d'encaisser sur le compte 4012 ?

Si l'on passe par YCREVALI, doit on passer l'écriture en ODV ou en TBNQ ( c'est un virement sur le compte) ?

Enfin en ce qui concerne le côté ordo, mon RVEJ est bloqué à l'étape 675 via le mnémonique : YGCDAIQS et je ne peux le rapprocher via YGFAA...

On passe effectivement par le mnémonique YECRVALI car le compte 401200 n'est pas disponible via YENCUBP6. Si on reçoit le remboursement via virement sur le compte de l'établissement il faut bien choisir le journal TBNQ.
En sphère ordonnateur, en tant que gestionnaire, il faut passer par l'écran YGFAA pour rapprocher le RVEJ de l'avoir (qu'il soit à l'étape 670 ou 675 via YGCDA1QS). 
Vous ne pouvez pas le rapprocher via YGFAA pour quelle raison ?

Lorsque l'on effectue la recherche via le mnémonique YGFAA, que ce soit pas le nom du fournisseur ou le numéro d'étape, on ne trouve pas le reversement, il ne s'affiche pas.

675 a écrit:

Lorsque l'on effectue la recherche via le mnémonique YGFAA, que ce soit pas le nom du fournisseur ou le numéro d'étape, on ne trouve pas le reversement, il ne s'affiche pas.

Sur la partie haute de l'écran YGFAA, c'est normal de ne pas retrouver le reversement.
Soit l'avoir arrive par Chorus et s'il n'est pas dans YGFAA, il doit se trouver dans le pré-sas vu que le fournisseur n'avait pas connaissance du numéro de RVEJ.
Soit c'est un avoir que vous avez reçu par courrier et dans ce cas c'est à vous de compléter la partie haute de l'écran YGFAA manuellement en indiquant le tiers, une référence et un montant négatif et joindre une copie de la facture.
Ensuite, en partie basse de l'écran YGFAA, vous lancez une recherche et là vous retrouvez votre RVEJ à rapprocher de votre avoir.

Après moult pérégrinations, nous y sommes arrivés.  Merci Sherlock .

Sherlock a écrit:

675 a écrit:

Merci Sherlock mais j'ai quelques interrogations :

pourquoi passer par le mnémonique YECRAVLI pour procéder à l'encaissement alors qu'il existe un mnémonique dédié pour les encaissements : YENCUBP6, est-ce que parce que ce dernier ne permet pas d'encaisser sur le compte 4012 ?

Si l'on passe par YCREVALI, doit on passer l'écriture en ODV ou en TBNQ ( c'est un virement sur le compte) ?

Enfin en ce qui concerne le côté ordo, mon RVEJ est bloqué à l'étape 675 via le mnémonique : YGCDAIQS et je ne peux le rapprocher via YGFAA...

On passe effectivement par le mnémonique YECRVALI car le compte 401200 n'est pas disponible via YENCUBP6. Si on reçoit le remboursement via virement sur le compte de l'établissement il faut bien choisir le journal TBNQ.
En sphère ordonnateur, en tant que gestionnaire, il faut passer par l'écran YGFAA pour rapprocher le RVEJ de l'avoir (qu'il soit à l'étape 670 ou 675 via YGCDA1QS). 
Vous ne pouvez pas le rapprocher via YGFAA pour quelle raison ?

Excusez-moi, mais je rigole (bêtement) devant mon écran en imaginant l'air ahuri des collègues qui n'ont pas l'immense privilège, que dis-je, le bonheur d'être initiés, et qui doivent lire ces échanges avec effarement

Par contre, l'ordonnateur na pas eu à intervenir une seule fois dans le process du reversement sur op@le, étrange non ?

Citation :

2.3.4.6.1. Réductions ou annulations de dépenses

Les réductions ou annulations de dépenses ont généralement pour objet de rectifier des erreurs matérielles. Elles sont constatées par l’ordonnateur et font référence à la demande de paiement initiale et comportent l’indication des motifs et des bases de liquidation.
Il convient de distinguer la période au cours de laquelle intervient la rectification

2.3.4.6.1.1. Régularisation au cours de l’exercice : les demandes de reversement

La demande de reversement est une procédure qui, en constatant un trop perçu par un créancier de l’établissement, permet le rétablissement de crédits sur le compte budgétaire qui a initialement supporté
la dépense budgétaire.
Il est à noter que l’opération budgétaire de demande de reversement permet de comptabiliser des opérations spécifiques (rabais, remise, ristourne, variation de stock…).
Les demandes de reversement sont établies dans les conditions prévues par la présente instruction codificatrice. Elles comportent la référence de la demande de paiement initiale. La différence entre le total des demandes de paiement émises (dépenses brutes) et le total des demandes de reversement correspond au total des dépenses nettes.
La demande de reversement est rendue exécutoire dans les mêmes conditions que le titre de recettes.

Mais où est passé l'ordo dans la procédure décrite par la M9-6 op@le ? et accessoirement où est passée la 7 ème compagnie ?

Pour moi, si, il valide le RVEJ.

En dépense l'ordo valide deux fois (EJ + liquidation), en annulation de dépenses il ne valide qu'une fois (RVEJ). Je trouve finalement ça assez logique : il a déjà validé la dépense initiale, s'il est OK pour en annuler une partie on n'a pas besoin qu'il revalide l'imputation dans le budget. On a déjà l'info, vu qu'on crée le reversement en l'associant à l'opération initiale.

Et bien chez moi il n'a rien validé, je n'ai pas les codes de l'ordonnateur, je suis allée voir sur son micro parce que ça bloquait à l'étape 675, rien n'y faisait. En suivant le déroulé de Sherlock côté adjoint-gestionnaire tout s'est dégrippé et ce, sans passer par la case ordo, magique non ?  ... voilà voilà .

Merci pour toutes ces réponses, j'ai la délégation ordo et quand je me logg en profil ordo je ne voyais rien. 
C est quand même malheureux de devoir passer par ce forum pour trouver des solutions pour pouvoir travailler comme avant...^^

Je reprend ce fil pour une question toute bête :

Dans mon pré sas sont arrivés en même temps la facture et l'avoir. J'ai déjà fait l'EJ pour la facture.

Faut-il prendre en compte l'avoir au service fait de la facture, où je déroule toute la procédure de la facture jusqu'à envoi en liquidation avant de traiter de même le RVEJ ?

Tu traites ta demande de paiement jsuqu'à ordonnateur. Puis tu traites ton avoir. Ensuite, le plus simple est que l'ordonnateur envoie la demande de paiement et l'avoir à la compta en même temps. A ce moment, la compta reçoit les 2 écritures et les "compensent" avant de faire le paiement

Merci !

Vraiment votre Opale, cela ne donne pas envie 

Chers collègues

Jeune V4, je m'interroge sur les sécurités mises en place dans Opale.

Il y a t'il un risque dans Opale de payer 2 fois la même facture ? soit 2 fois le montant total, soit au delà du montant total par le jeu des services faits avec utilisation partielle de l'EJ

j'ai vu que la question initiale sur ce fil portait sur 2 factures avec des numéros différents. Logiquement il n'aurait dû y avoir qu'un seul EJ, mais là aussi le risque existe de saisir 2 fois un EJ pour la même dépense.

bref quelles sont vos expériences et avis sur le degré de risque ?