Casoar a écrit:

JE CONFIRME LE DISCOURS IRA: entendu cette année, ils ont cru à une erreur quand un collègue en milieu de classement a demandé un EPLE

C'est clair, je me souviens de la joie de celui classé dernière moi quand j'ai choisi l'EN et lui ... la caisse des dépôts

Idem. Je pouvais choisir les 3 univers. Le collègue après moi m'a remercie d'avoir choisi l'EN. Il pensait, à tord, que je m'étais sacrifié.... certains ont une haute opinion d'eux... pas de sacrifice, mais un choix reflechis

@Nicolas : as-tu songé que, actuellement, tu gagnes peut-être plus que ce gars-là ?

L'intendant zonard a écrit:

@Nicolas : as-tu songé que, actuellement, tu gagnes peut-être plus que ce gars-là ?

Cela a été pile ma réflexion quand j'ai posté ce message !

D'ailleurs, j'ai une pensée pour un lapin rouge qui m'a sorti le derrière des ronces il y a trois ans

Nicolas a écrit:

L'intendant zonard a écrit:

@Nicolas : as-tu songé que, actuellement, tu gagnes peut-être plus que ce gars-là ?

Cela a été pile ma réflexion quand j'ai posté ce message    !

 

Ca je ne parierai pas là-dessus.
La Caisse des dépôts et consignations est un des organismes qui paye le mieux.
https://www.caissedesdepots.fr/sites/default/files/2021-12/CDC%20-%20Chiffres%20cle%CC%81s%202020%20Groupe_v%20final.pdf
Et une petite recherche sur leurs avantages fait rêver le fonctionnaire lambda de l'EN :
 jours de congés supplémentaires, télétravail, intéressement ou participation, self, tickets restaurant, complémentaire retraite, mutuelle, prévoyance, salle de sport, crèche, parking, ce, chèques vacances, tickets cinéma, subventions vacances, culture et sport, dispositif handicap, ...

Effectivement, ça fait rêver

Bon, je retourne à ma commande de choucroute alsacienne pour la grève de jeudi moins sexy que la CDC

L'intendant zonard a écrit:

@Nicolas : as-tu songé que, actuellement, tu gagnes peut-être plus que ce gars-là ?

Pour ce que j'en sais, je ne parierais pas ma liquette là-dessus non plus...
Sans compter les avantages du CE de la CDC...

oui la caisse des dépôts ne fait pas rêver par ses missions, mais coté salaire et coté comité d'entreprise, c'est le rêve  


et pour l'IRA, oui moi aussi il y a des personnes qui ont choisi volontairement cet univers,

ce que je voulais dire c'est que ce n'est pas la direction de l'IRA qui posait une réputation nulle de l'EN, c'est les élèves entres eux, surement en premier abord la grille de rémunération, et le risque à 80% d'être en EPLE à faire du budget, considérant que 70 % des élèves IRA sont des juristes, 
alors qu'en centrale ou en rectorat les missions ne sont pas budgétaires et sont je pense passionnante si on peut toucher en tant qu'atatché au politique publique de ce ministère

pois a écrit:

(...) ce n'est pas la direction de l'IRA qui posait une réputation nulle de l'EN, c'est les élèves entres eux, surement en premier abord la grille de rémunération, et le risque à 80% d'être en EPLE à faire du budget, considérant que 70 % des élèves IRA sont des juristes

En tant que "juriste" (niveau DEA droit public option sciences pipeau), je me suis éclaté en EPLE. Presque chaque semaine se posent des questions de terrain sur lesquelles l'éclairage juridique permet d'adopter une posture efficace et pertinente. Et ce n'est pas désagréable d'être, de loin, ze best of ze lawers dans un environnement très large (j'inclus le rectorat, qui dans la Zone relevait plus d'une nuisance qu'autre chose dans ces sujets).

pois a écrit:

ce que je voulais dire c'est que ce n'est pas la direction de l'IRA qui posait une réputation nulle de l'EN, c'est les élèves entres eux, s

En 2005 à Villeurbanne, c'était clairement la directrice qui tenait ce genre de propos.

L'intendant zonard a écrit:

pois a écrit:

(...) ce n'est pas la direction de l'IRA qui posait une réputation nulle de l'EN, c'est les élèves entres eux, surement en premier abord la grille de rémunération, et le risque à 80% d'être en EPLE à faire du budget, considérant que 70 % des élèves IRA sont des juristes

En tant que "juriste" (niveau DEA droit public option sciences pipeau), je me suis éclaté en EPLE. Presque chaque semaine se posent des questions de terrain sur lesquelles l'éclairage juridique permet d'adopter une posture efficace et pertinente. Et ce n'est pas désagréable d'être, de loin, ze best of ze lawers dans un environnement très large (j'inclus le rectorat, qui dans la Zone relevait plus d'une nuisance qu'autre chose dans ces sujets).

en fait il faut que l'EN aille au porte ouverte des IRA, aille au journée de présentation des postes qu'elle a à pourvoir et à offrir en suite de carrière et qu'elle y envoie ceux qui peuvent la vendre avec des exemples concrets comme toi, il faut qu'elle développe son attractivité et qu'elle fasse tomber les légendes ou clichés

pois a écrit:

en fait il faut que l'EN (...)

Qui c'est l'EN !? Dans les rectorats de Lille, Lyon, Nantes, Nancy-Metz et de Corse, il y a des gens qui ont des loisirs pour cela ? Et quelqu'un au-dessus pour leur donner des éléments de langage propres à autre chose que de semer la panique parmi les élèves ? Selon moi, on en est loin.

L'IRA de Nantes a envoyé il y a peu une offre pour de nombreux postes de formateurs. Qui parmi nous y a répondu ? 
J'étais tenté parce que j'aime la formation continue mais je n'arrive toujours pas à comprendre les attendus de l'IRA en matière de formation. Donc... niet.
Ensuite, comme le dit l'IZ, avec mon poste et demi en gestion/scolarité dans un LP, je ne vois pas comment je pourrais m'investir non plus, en termes de temps.

Lors des journées de job dating qui n'en sont pas, qui vient à l'IRA ?
J'ai eu les DRH de Normandie qui venaient pour s'assurer que les candidats potentiels pour la presqu'ile du Cotentin ne se barreraient pas au bout d'un an pour retourner en Bretagne et le collègue d'un trou de bouse du Centre, qui venait pour vendre son poste actuel qui ne pouvait faire rêver personne.

Personne de l'université
Personne de centrale 
Personne de la région parisienne... 

Enorme, quoi.

Nicolas a écrit:

Bon, je retourne à ma commande de choucroute alsacienne pour la grève de jeudi  moins sexy que la CDC

Depuis quand on se fait une idée d'une spécialité régionale à partir de la cantine ??
Le défi de la quantité ne peut être relevé y compris par les meilleurs cuisiniers : les restaurateurs eux-mêmes se cassent le nez sur ce plat qui n'est bon qu'en préparation familiale.

Oxiane Recouvreur a écrit:

Nicolas a écrit:

Bon, je retourne à ma commande de choucroute alsacienne pour la grève de jeudi  moins sexy que la CDC

Depuis quand on se fait une idée d'une spécialité régionale à partir de la cantine ??
Le défi de la quantité ne peut être relevé y compris par les meilleurs cuisiniers : les restaurateurs eux-mêmes se cassent le nez sur ce plat qui n'est bon qu'en préparation familiale.

Mhhh, je fais peut-être de la pub pas autorisée par la charte du forum, mais je connais quelques adresses à Strasbourg, Paris ou à Lyon qui proposent des choucroutes absolument géniales, et servent jusqu'à 2000 couverts par service. Celle que je fais à la maison n'est pas mal non plus, mais trop influencée par mes fréquentations de l'autre côté du Rhin je pense.

Le vrai problème de la choucroute en SRH d'EPLE, c'est la présence de porc.

Et là, on est tenté de demander : quel rapport avec l'autorité fonctionnelle dans la convention CT/EPLE !?

Citation :

Et là, on est tenté de demander : quel rapport avec l'autorité fonctionnelle dans la convention CT/EPLE !? 

Je dirai bien que je vois le rapport mais ça ne serait pas très gentil pour les CT 

Xena a écrit:

L'IRA de Nantes a envoyé il y a peu une offre pour de nombreux postes de formateurs. Qui parmi nous y a répondu ? 
J'étais tenté parce que j'aime la formation continue mais je n'arrive toujours pas à comprendre les attendus de l'IRA en matière de formation. Donc... niet.
Ensuite, comme le dit l'IZ, avec mon poste et demi en gestion/scolarité dans un LP, je ne vois pas comment je pourrais m'investir non plus, en termes de temps.

Lors des journées de job dating qui n'en sont pas, qui vient à l'IRA ?
J'ai eu les DRH de Normandie qui venaient pour s'assurer que les candidats potentiels pour la presqu'ile du Cotentin ne se barreraient pas au bout d'un an pour retourner en Bretagne et le collègue d'un trou de bouse du Centre, qui venait pour vendre son poste actuel qui ne pouvait faire rêver personne.

Personne de l'université
Personne de centrale 
Personne de la région parisienne... 

Enorme, quoi.

L'IRA, est-ce comme en prépa ? Faut-il avoir suivi le cursus pour y être recruté ? Si tel est le cas cela limite les candidatures, qui elles-mêmes sont peu nombreuses si les sortants qui arrivent en EPLE cherchent à quitter ce milieu rapidement.
En tout cas je n'ai jamais vu passer la moindre invitation ni la moindre publicité pour quoi que ce soit qui tourne autour de cette institution, j'en conclus que c'est un monde assez clos.

Ensuite c'est une spécialité de notre ministère que de mailler tout le territoire. Un EPLE sur une île ou perdu entre deux pâturages d'altitude fait partie d'une politique globale d'éducation de tous les jeunes, cela implique d'aller dans les coins reculés où l'internat est incontournable. Pour qui aime cumuler soleil, ville et divertissements urbains ces zones reculées constituent un repoussoir.

Xena a écrit:

L'IRA de Nantes a envoyé il y a peu une offre pour de nombreux postes de formateurs. Qui parmi nous y a répondu ?

Pas moi. Pas le temps. Trop loin. Et je ne suis pas sûr de comprendre non plus ce qu'ils voudraient, attendent...

Xena a écrit:

Lors des journées de job dating qui n'en sont pas, qui vient à l'IRA ?
J'ai eu les DRH de Normandie qui venaient pour s'assurer que les candidats potentiels pour la presqu'ile du Cotentin ne se barreraient pas au bout d'un an pour retourner en Bretagne et le collègue d'un trou de bouse du Centre, qui venait pour vendre son poste actuel qui ne pouvait faire rêver personne.

S'il n'y avait que le Cotentin. Il y a le Sud Manche, l'Orne... Territoires dans lesquels on ne manque pas seulement de GM mais d'infirmières/ers, d'assistant(e) sociales/aux, de CE...

Mais, l'IRA, des postes du Sud Manche étaient offerts à Lille et pas à Nantes. Je pense que l'idée est d'éviter les Bretons qui prétendument ne resteraient pas. Mais les Bretons qui tombent dans le coin, sont bien souvent coincés ici. Surtout ceux de l'Est de la Bretagne. Pourquoi risquer de se retrouver à 2 h 30 de route de Rennes au fin fond des verdoyants et magnifiques Monts d'Arrée quand on est de Fougères dont on est outre-Couesnon qu'à quelques dizaines de minutes ? Et rentrer au pays, vu le nombre qu'on est à toquer à la porte, c'est carrément pas facile !

Je pense qu'il y a surtout un véritable problème de GPEC à l'EN... Avec comme cerise sur le cageot, une gestion des emplois principalement conditionnée par la satisfaction des exigences de réduction budgétaire de la masse salariale exigée par Bercy...

Xena a écrit:

 Qui parmi nous y a répondu ? 

c'est bien cela le problème, il n'y a personne qui va représenter et présenter les métiers de ce ministère donc forcement les légendes (ou pas) perdurent

et comme la marque employeur etc se développe, il va bien falloir que des agents spécialisés en communication couplés avec des professionnels qui aiment leur métier s'y collent pour le vendre notre ministère car l'objectif est de développer l'attractivité et de montrer l'engagement des fonctionnaires

Goldored a écrit:

Xena a écrit:

L'IRA de Nantes a envoyé il y a peu une offre pour de nombreux postes de formateurs. Qui parmi nous y a répondu ?

Pas moi. Pas le temps. Trop loin. Et je ne suis pas sûr de comprendre non plus ce qu'ils voudraient, attendent...

pois a écrit:

c'est bien cela le problème, il n'y a personne qui va représenter et présenter les métiers de ce ministère donc forcement les légendes (ou pas) perdurent

pois est bien en mal d'imaginer la réalité vraie ! Car j'ai répondu à ce genre de sollicitations, quand elles parvenaient jusqu'à moi. Et après, jamais rien n'arrivait. Explications possibles :

• je suis le dernier des tarés, ça se voit et jamais un IRA ne se serait risqué à me laisser mettre une patte sur ses beaux carrelages
  
• c'est l'échelon académique qui a refusé de transmettre ma candidature paske dans la Zone on a déjà trop de problèmes pour laisser un gestionnaire-comptable s'occuper de futilités pareilles (c'est pas de la parano de ma part : à la DAF ils savaient que Créteil faisait en sorte que personne ne participe aux tests sur GFC)
  
• c'est mon chef d'établissement qui sabordait le truc parce que ne supportant pas la perspective de ne pas avoir son attaché principal pour servir le café à l'inspecteur de passage
  

L'intendant zonard a écrit:

je suis le dernier des tarés, ça se voit et jamais un IRA ne se serait risqué à me laisser mettre une patte sur ses beaux carrelages

Je pense que j'en suis à peu près au même stade, et sans vouloir m'avancer, que c'est la même chose pour Goldo.

L'intendant zonard a écrit:

pois est bien en mal d'imaginer la réalité vraie ! 

bien sûr que si j'imagine, dit comme tu l'expliques, je ne suis pas surpris, il n'y a pas que dans ce ministère que c'est ainsi

Je ne partage pas ces diagnostics moroses, vous vous en doutez

On a le temps qu'on veut bien se donner, et un cadre qui n'a pas le temps mérite d'être conseillé dans son action. J'ai eu un prof' intraitable sur la question mais dont les conseils dans ce domaine sont ultra précieux !

Je suis tout à fait à l'aise pour expliquer les attendus du job d'adjoint gestionnaire en 30 minutes et idem pour agent comptable.

Et pour finir, si on refuse de respecter codes de l'institution (et c'est un droit que je respecte et qu'on a encore la possibilité d'exercer alors profitons-en), c'est bien normal de ne pas être sollicité en premier lorsque l'occasion se présente

PS : @pois, tu veux pas faire un petit effort sur l'orthographe

Nicolas a écrit:

PS : @pois, tu veux pas faire un petit effort sur l'orthographe

je te jure que j'essaie, mais j'ai toujours eu 0/20 en dictée

Bon, alors tu es (un peu) pardonnée

Nicolas a écrit:

pardonnée

Ahem, c'est une fille, Pois ?

Nicolas a écrit:

On a le temps qu'on veut bien se donner, et un cadre qui n'a pas le temps mérite d'être conseillé dans son action. J'ai eu un prof' intraitable sur la question mais dont les conseils dans ce domaine sont ultra précieux !

Je suis tout à fait à l'aise pour expliquer les attendus du job d'adjoint gestionnaire en 30 minutes et idem pour agent comptable.

Et pour finir, si on refuse de respecter codes de l'institution (et c'est un droit que je respecte et qu'on a encore la possibilité d'exercer alors profitons-en), c'est bien normal de ne pas être sollicité en premier lorsque l'occasion se présente

Non. On n'a pas le temps qu'on veut. Et croire que nous sommes égaux devant la question du temps, de la charge de travail et de la charge mentale est à mon sens une erreur d'évaluation du métier - peut-être due à un tempérament autocentré, mais je ne peux pas m'avancer sur ce point.

Quant aux codes, je ne peux pas répondre à la place de l'IZ, mais quels sont-ils ?
Langue de bois, fuite, optimisme qui se voudrait auoréalisateur, performatif, conformisme ?
Effectivement, pour ma part, je ne serais de la bande, on ne me donnera jamais la carte.

LFDG a écrit:

Nicolas a écrit:

pardonnée

Ahem, c'est une fille, Pois ?

Ça dépend de la phrase, y'a parfois des attributs qui se perdent au détour d'une virgule...

LFDG a écrit:

Nicolas a écrit:

pardonnée

Ahem, c'est une fille, Pois ?

Il me semble bien  ...

Goldored a écrit:

Nicolas a écrit:

On a le temps qu'on veut bien se donner, et un cadre qui n'a pas le temps mérite d'être conseillé dans son action. J'ai eu un prof' intraitable sur la question mais dont les conseils dans ce domaine sont ultra précieux !

Je suis tout à fait à l'aise pour expliquer les attendus du job d'adjoint gestionnaire en 30 minutes et idem pour agent comptable.

Et pour finir, si on refuse de respecter codes de l'institution (et c'est un droit que je respecte et qu'on a encore la possibilité d'exercer alors profitons-en), c'est bien normal de ne pas être sollicité en premier lorsque l'occasion se présente

Non. On n'a pas le temps qu'on veut. Et croire que nous sommes égaux devant la question du temps, de la charge de travail et de la charge mentale est à mon sens une erreur d'évaluation du métier - peut-être due à un tempérament autocentré, mais je ne peux pas m'avancer sur ce point.

Quant aux codes, je ne peux pas répondre à la place de l'IZ, mais quels sont-ils ?
Langue de bois, fuite, optimisme qui se voudrait auoréalisateur, performatif, conformisme ?
Effectivement, pour ma part, je ne serais de la bande, on ne me donnera jamais la carte.

Si, bien sûr, qu'on a le temps qu'on veut, il suffit de regarder notre présence sur le forum, d un minimum d honnêteté.

Quand on a notre expérience et notre statut, on sait qu'on on aura jamais le temps de tout faire certes, mais on sait aussi parfaitement qu'on choisit ses dossiers et le temps qu'on y consacre.

Par contre, je reconnais bien volontiers ma dette en la matière...

Goldored a écrit:

Quant aux codes, je ne peux pas répondre à la place de l'IZ, mais quels sont-ils ?

Administrateur des deux associations professionnelles du métier ; rédacteur du seul bouquin sur le métier et dans la revue professionnelle ; formateur académique, appelé en renfort urgent sur la formation des perdir quand l'occasion se présentait ; nommé sur des postes de mutualisation académique... Faut reconnaître que vraiment j'étais un marginal, le genre d'individu louche à qui l'institution ne pouvait pas faire confiance !

Bref quand je fais une liste à trois points, le premier n'est peut-être là que pour des motifs rhétoriques...