Bonjour à tous,

J'ai mandaté en extourne une facture sur le mauvais service: il s'agit d'une caméra dont le prix HT dépasse les 800€, et je l'ai imputé sur l'AP au lieu de l'OPC.
L'AC m'a envoyé la liste des mandats d'extourne, mais il ne me semble pas judicieux que je persévère dans cette erreur.
Du coup, est-ce qu'il faut que je lui demande de rejeter cette facture en extourne (et surtout, est-ce que c'est possible), afin de recommencer, mais cette fois-ci sur le bon service ?
Et dans la suite logique, je suppose qu'il va falloir que je l'enregistre dans EGIMMO, mais l'AC a déjà tout vérifié au niveau de l'inventaire, est-ce qu'il va falloir également modifier EGIMMO? J'ai peur de la réponse...

Merci d'avance...

Oui, ça arrive même souvent... Chez moi en tout cas.

Surtout pas..
Pas d'extourne possible en OPC..
Une seule solution...
Payer la facture en 2022...
Faudrait quand même faire attention.. C'est bien beau de dire que la secrétaire ne sait pas faire grand-chose.. Mais faut être vertueux soit même pour critiquer les autres...

Ah oui, j'avais répondu trop vite sur le rejet. Mais en effet, on n'immobilise pas en extourne. Ça n'a pas de sens. Visiblement tu ne l'avais pas saisi dans EgiCZ en 2021 sinon tu n'aurais pas fait cette opération en AP. Donc saisis-le sur 2022 et paie-le sur le même exercice.

Bozinchu a écrit:

Surtout pas..
Pas d'extourne possible en OPC..
Une seule solution...
Payer la facture en 2022...
Faudrait quand même faire attention.. C'est bien beau de dire que la secrétaire ne sait pas faire grand-chose.. Mais faut être vertueux soit même pour critiquer les autres...

Merci, mais la dernière phrase est inutilement blessante.

L extourne est possible en OPC. Ça fonctionne normalement.
Par contre il faut saisir les donnes estimées dans egimmo wincz en N-1, calculer les amortissements à partir des données provisoires en N-1 et en N vérifier s'il y a besoin de corriger egimmo wincz.

Merci Kieren, je vais demander à mon AC ce qu’il souhaite que je fasse

Je suis étonné que les comptes 1 et 2 soient accessibles après bascule... Mais bon, si c'est possible...

Après faudrait pas revenir se plaindre.. Il faut être réaliste

Je suis à un degré d’épuisement trop avancé pour polémiquer, je vais simplement faire remarquer que dans un service, l’erreur est partagée :
- je n’aurais pas dû imputer en AP
- la secrétaire aurait pu me signaler cette erreur quand elle a vérifié le mandat (ça sert aussi à ça les vérifications)
- l’AC aurait pu rejeter.
On est tous humains. 

Ça ne change rien à la situation, il faut bien solutionner le problème,.

catiteo a écrit:

- l’AC aurait pu rejeter.

Clairement oui.
E c'est sa responsabilité qui est engagée.
Même si tu as raison de rappeler que l'erreur est humaine
Par contre, suis bien les recommandations des collègues chevronnés car les opérations qui ne sont pas nominales en extourne (rejets ou immos) peuvent vite être complexes en terme de conséquences.
Bon courage

L’AC aurait pu rejeter? Sur de l’extourne sans facture ni détail comment aurait-il pu savoir qu’il s’agissait d’une seule caméra de plus de 800HT ? …

Tu ne demandes pas le détail des factures non parvenues et extournées ?

Est ce que tu as saisi ton immobilisation dans EgiCz en 2021 ? C'est tout ce qui compte a ce stade.
Si oui, tes amortissements courent déjà et donc il faut passer ton bien en paiement sur 2021, donc en extourne.
Si non, fais tout sur 2022, ça évitera tous les décalages à corriger car la méthode de Kieren comporte ce risque d'autant plus si tu es fatiguée.

Merci de vos réponses
La facture (photocopie) était jointe en copie du mandat donc l’AC avait le détail, mais je ne lui en tiens absolument pas rigueur (c’est bien moi qui ai fait l’erreur).
Et je n’ai rien saisi dans Egimmo donc je vais lui proposer de tout faire sur 2022, on verra bien

Pour compléter, si on ne veut pas avoir de souci avec les amortissements à régulariser en N, il faut enregistrer le bien dans egimmo wincz au 31.12. N-1

Je vais en rajouter une couche et oui je vais être désagréable...
L'erreur n'est que de la responsabilité du GM..
Si à l'origine du process de la dépense il y avait eu un bon de commande fait sur GFC il n'y aurait pas eu de problème..
Si on arrive à mandater un truc de plus de 800€ht en ALO, c'est que le boulot n'est pas correctement fait..
Le reste n'est que littérature

Heureusement que tu n'es pas AC chez moi  

Il y aurait plusieurs GM en arrêt maladie avec des raisonnements pareils !

Ceci dit l'évolution réglementaire risque de te donner raison bientôt !

Et c'est tant mieux ... car si des raisonnements comme le tien sont généralisés, je ne vois pas bien pourquoi donner 6000 euros (au bas mot) de prime par an aux AC pour qu'elles ou ils se défaussent de leur responsabilité

Boz, je ne connais pas la situation de Cat, mais j'ai déjà eu le cas où le DD fait signer un devis à l'arrache au CE 'parce que c'est une urgence et qu'il le faut tout de suite tout de suite pour qu'il n'y ait pas de rupture pédagogique blablabla'...
C'est au moment de payer que, mise devant le fait accompli, je me suis rendu compte que c'était de l'OPC et que de toutes manières, je n'avais pas les fonds...
La facture va attendre le CA du COFI... Parce que merde. Mais oui, le GM est toujours responsable de tout... Sauf que parfois, il n'est pas aidé non plus. 🤬

Nicolas a écrit:

Ceci dit l'évolution réglementaire risque de te donner raison bientôt !

si tu fais référence à Op@le, je ne vois pas en quoi il y aurait une évolution...
Il ne faut pas engager aujourd'hui?
On a le droit de faire n'importe quoi?

Je le répète et j'assume, l'erreur est du GM pas de l'AC

Xena a écrit:

mais j'ai déjà eu le cas où le DD fait signer un devis à l'arrache au CE 'parce que c'est une urgence et qu'il le faut tout de suite tout de suite pour qu'il n'y ait pas de rupture pédagogique blablabla'...

j'entends bien..
pour un achat en AP
Mais l'urgence en OPC, je ne connais pas..
Faut arrêter de déconner

Bozinchu a écrit:

Nicolas a écrit:

Ceci dit l'évolution réglementaire risque de te donner raison bientôt !

si tu fais référence à Op@le, je ne vois pas en quoi il y aurait une évolution...

Vous faites une fixette sur Opale ou quoi ? Je rigole
Non je parlais du changement de régime de responsabilité qui est passé dans le PLF, art 41.
On pourra avoir une chaine financière fluidifiée sur le plan technique (Opale) et réglementaire : stop aux à la RPP qui conduit à de nombreux excès de zèle et des pratiques/interprétations locales qui ne sont pas acceptables.

Bozinchu a écrit:

Je le répète et j'assume, l'erreur est du GM pas de l'AC

L'erreur oui, pas la responsabilité

certes, mais là j'ai épuisé mon quota de gentillesse

ça se voit

Tu nous as habitué à mieux

Bozinchu a écrit:

Xena a écrit:

mais j'ai déjà eu le cas où le DD fait signer un devis à l'arrache au CE 'parce que c'est une urgence et qu'il le faut tout de suite tout de suite pour qu'il n'y ait pas de rupture pédagogique blablabla'...

j'entends bien..
pour un achat en AP
Mais l'urgence en OPC, je ne connais pas..
Faut arrêter de déconner

Une machine des ateliers qui pète et qui n'est pas réparable... Juste au dessus de 800 boules.

Ma réaction a été la même que la tienne, sauf que je me suis faite engueuler par le CE et le DD parce que j'empêche l'établissement de fonctionner avec une mentalité de merde.

Bozinchu a écrit:

Xena a écrit:

mais j'ai déjà eu le cas où le DD fait signer un devis à l'arrache au CE 'parce que c'est une urgence et qu'il le faut tout de suite tout de suite pour qu'il n'y ait pas de rupture pédagogique blablabla'...

j'entends bien..
pour un achat en AP
Mais l'urgence en OPC, je ne connais pas..
Faut arrêter de déconner

L'urgence en matière de marchés publics (puisque c'est bien de ça qu'il s'agit) qu'il s'agisse d'AP, d'ALO ou d'OPC répond à des critères précis.
On distingue l'urgence simple qui permet de réduire les délais de consultation et l'urgence impérieuse. mais avec un seuil de consultation fixé à 40 000 € cette notion perd de son sens.
Là on est plus dans l'opportunité de faire ou pas un bon de commande.

C'est ça tout l'enjeu, en effet. Signer un bon de commande qui sort de la gestion ou un devis qui sort de n'importe où sans se soucier des conséquences, notamment en termes de risque d'erreur, surtout ä cette période.
Encore une fois, je ne connais pas les enjeux dans le cas de Cat. La seule chose que je vois dans cette situation, c'est :
1/ se donner les moyens qu'une telle situation ne se reproduise pas et le bon de commande est un moyen très précieux ;
2/ se donner les moyens de ne pas ajouter à la pression du mois de janvier en évitant par tous les moyens les commandes en OPC en fin d'année.

Xena a écrit:

Boz, je ne connais pas la situation de Cat, mais j'ai déjà eu le cas où le DD fait signer un devis à l'arrache au CE 'parce que c'est une urgence et qu'il le faut tout de suite tout de suite pour qu'il n'y ait pas de rupture pédagogique blablabla'...
C'est au moment de payer que, mise devant le fait accompli, je me suis rendu compte que c'était de l'OPC et que de toutes manières, je n'avais pas les fonds...
La facture va attendre le CA du COFI... Parce que merde. Mais oui, le GM est toujours responsable de tout... Sauf que parfois, il n'est pas aidé non plus. 🤬

  T’as tout juste… bon de commande en urgence pour une prof, burn-out qui se pointe et patatra.

Et même s'il y a urgence à faire le bon de commande (on pourrait d'ailleurs en discuter mais c'est un autre débat)...pourquoi l'engagement n'a-t-il pas été fait?
Là est la vraie question..

volcan a écrit:

Bozinchu a écrit:

Xena a écrit:

mais j'ai déjà eu le cas où le DD fait signer un devis à l'arrache au CE 'parce que c'est une urgence et qu'il le faut tout de suite tout de suite pour qu'il n'y ait pas de rupture pédagogique blablabla'...

j'entends bien..
pour un achat en AP
Mais l'urgence en OPC, je ne connais pas..
Faut arrêter de déconner

L'urgence en matière de marchés publics (puisque c'est bien de ça qu'il s'agit) qu'il s'agisse d'AP, d'ALO ou d'OPC répond à des critères précis.
On distingue l'urgence simple qui permet de réduire les délais de consultation et l'urgence impérieuse. mais avec un seuil de consultation fixé à 40 000 € cette notion perd de son sens.
Là on est plus dans l'opportunité de faire ou pas un bon de commande.

Bozinchu a écrit:

Et même s'il y a urgence à faire le bon de commande (on pourrait d'ailleurs en discuter mais c'est un autre débat)...pourquoi l'engagement n'a-t-il pas été fait?
Là est la vraie question..

Effectivement ne pas confondre urgence et précipitation. C’est notre rôle et notre positionnement en tant que adjoint gestionnaire qui a une capacité d’analyse et discernement.

Dans mon cas ? Parce que je n'ai entendu parler de l'opération qu'en recevant la facture. (Et j'engagerai quand j'aurais des tunes sur OPC et je paierai après... Parce je vais faire ma tetedekon jusqu'au bout.)