De toute façon, en l'absence de vaccin, le virus continuera à se propager...Le but n'est pas de l'empêcher de le faire, c'est impossible, mais c'est de le faire en essayant de limiter les arrivées à l'hôpital afin de ne pas faire imploser le système...
Donc il faut qu'on s'attende au fil des mois à venir, à ce que le nombre de morts progresse inexorablement au gré de la propagation du virus...Sauf à trouver un traitement qui limitera les conséquences chez les plus faibles....Bref, tant qu'on aura pas une part importante de la population qui l'aura choppé, avec les morts qui vont avec, on sera toujours dans la merde, à moins qu'un vaccin ne sorte plus vite que prévu...

ELPE a écrit:

Le cas des 17 jours vient d'une cabine d'un paquebot. Une quantité faible de virus a été retrouvée sur les tissus 17 jours après que la cabine ait été occupée. Soit personne n'a retesté l'expérience soit cela reste un cas unique.
12% cela parait faible mais avec un confinement stricte c'est déjà pas mal.

Pas dans une cabine. Dans bien plus.
https://trustmyscience.com/coronavirus-survecu-cabines-diamond-princess-17-jours-apres-depart-passagers/
(je n'arrive plus à insérer ni liens, ni images...)

Goldored a écrit:

ELPE a écrit:

Le cas des 17 jours vient d'une cabine d'un paquebot. Une quantité faible de virus a été retrouvée sur les tissus 17 jours après que la cabine ait été occupée. Soit personne n'a retesté l'expérience soit cela reste un cas unique.
12% cela parait faible mais avec un confinement stricte c'est déjà pas mal.

Pas dans une cabine. Dans bien plus.
https://trustmyscience.com/coronavirus-survecu-cabines-diamond-princess-17-jours-apres-depart-passagers/
(je n'arrive plus à insérer ni liens, ni images...)

Effectivement mais comme précisé il s'agissait d'ARN et non de virus actif. J'avais vu cette info qui n'était pas plus développé dans un article qui traitait de la manière dont les épidémiologistes se sont servis des données recueillis sur ce paquebot pour ajuster leur modélisation. Le monde se transforme en labo géant, tous cobaye comme dans un vrai film de SF.

Je trouve les incohérences de plus en plus stressantes

-On nous dit aujourd'hui que le surpoids est clairement  un risque d’aggravation pour les personnes atteintes par le virus
En même temps,on nous dit de rester à la maison,et sortir est plus ou moins toléré (il y a déjà des restrictions sur les sorties
"sportives" ),risque de p v si on se gourre de 50 m..donc on fait quoi,on prend du poids ou non ?

 -Les masque maintenant c'est bien.... moi ce que j'en ai vu depuis quelques jours c'est les gens qui ont ça sur le nez se
fichent complètement de la distance de 1 m,spécialement au supermarché,et ça,c'est inquiétant ....

-l'attestation domicile-travail pour aller au Lycée..et l’attestation travail-domicile,y'en a pas ...Non mais je rigole
à peine,je fais comme une boucle pour aller et venir vers l'établissement,trajet à peu près de la même durée mais pas sur
la même route au départ.au retour....

-et la carte professionnelle ? Super nous catégorie A on n'en a pas,va expliquer ça,me femme est catégorie
C aux Finances publiques et elle a beau carton bleu-blanc -rouge avec sa photo

bref je ressasse tout ça,en me les gelant au fond du bahut (pas du coté du soleil,chauffage coupé-chouette pour le budget ALO,
mais pas possible de couper par secteur à l'externat,et radiateur électrique de m.. )

Olive a écrit:

Je trouve les incohérences de plus en plus stressantes

-On nous dit aujourd'hui que le surpoids est clairement  un risque d’aggravation pour les personnes atteintes par le virus
En même temps,on nous dit de rester à la maison,et sortir est plus ou moins toléré (il y a déjà des restrictions sur les sorties
"sportives" ),risque de p v si on se gourre de 50 m..donc on fait quoi,on prend du poids ou non ?

 -Les masque maintenant c'est bien.... moi ce que j'en ai vu depuis quelques jours c'est les gens qui ont ça sur le nez se
fichent complètement de la distance de 1 m,spécialement au supermarché,et ça,c'est inquiétant ....

-l'attestation domicile-travail pour aller au Lycée..et l’attestation travail-domicile,y'en a pas ...Non mais je rigole
à peine,je fais comme une boucle pour aller et venir vers l'établissement,trajet à peu près de la même durée mais pas sur
la même route au départ.au retour....

-et la carte professionnelle ? Super nous catégorie A on n'en a pas,va expliquer ça,me femme est catégorie
C aux Finances publiques et elle a beau carton bleu-blanc -rouge avec sa photo

bref je ressasse tout ça,en me les gelant au fond du bahut (pas du coté du soleil,chauffage coupé-chouette pour le budget ALO,
mais pas possible de couper par secteur à l'externat,et radiateur électrique de m.. )

Pour l'attestation, tu as l'attestation "employeur" censée faire les deux...Tu n'as pas besoin de remplir l'attestation de déplacement dérogatoire. Ton employeur est censé te remettre le justificatif de déplacement professionnel valable "dans les deux sens" de fait..
Pour les masques, c'est en effet le risque, que les gens s'affranchissent de la distanciation sociale...
Pour le poids, ouaih, faut pas abuser hein... Si tu es obèse, ben tu le seras un peu plus en confinement, mais si tu ne l'est pas, tu vas pas non plus le devenir en étant confiné, sauf à t'enfiler un pot de Nutella par jour... Et pis à la maison aussi tu peux faire du sport...

Olive a écrit:

Je trouve les incohérences de plus en plus stressantes

Ah ? pourtant depuis que je suis gestionnaire, si je ne rencontre pas une incohérence par jour, pour ma part je me sens perdu. Sans blague, l'incohérence, le stress, l'urgence sont censés faire partie de notre boulot. Que ce soit pour de la sécurité matériel, des personnes, etc... on sait faire donc on se base sur nos compétences et on ne se laisse pas gagner par le n'importe quoi ambiant.

Chewbacca a écrit:

Pour l'attestation, tu as l'attestation "employeur" censée faire les deux...Tu n'as pas besoin de remplir l'attestation de déplacement dérogatoire. Ton employeur est censé te remettre le justificatif de déplacement professionnel valable "dans les deux sens" de fait..
Pour les masques, c'est en effet le risque, que les gens s'affranchissent de la distanciation sociale...
Pour le poids, ouaih, faut pas abuser hein... Si tu es obèse, ben tu le seras un peu plus en confinement, mais si tu ne l'est pas, tu vas pas non plus le devenir en étant confiné, sauf à t'enfiler un pot de Nutella par jour... Et pis à la maison aussi tu peux faire du sport...

Depuis le début du confinement je vais à la BP 2 fois par semaine pour apporter et relever le courrier du collège et des logés, moi seul en fait. Je me suis fait contrôler hier par un policier que je connais. J'en ai profité pour lui demander : Si jamais dans la BP il n'y a que du courrier perso (je ne peux pas le savoir à l'avance), est-ce que c'est quand même un déplacement pro ? il m'a calmement répondu que si je le cherchais...
Pour le sport c'est cadeau
https://www.facebook.com/crossfitgigean/videos/571808666768773/

Les contrôles tels qu'ils sont fait actuellement sont totalement arbitraires et certaines verbalisations sont en dehors de tout cadre réglementaire! Certains flics ont verbalisé des gens sortis acheter une baguette et un pot de Nutella en leur disant que ce n'était pas des produits "indispensables" ou qu'ils n'avaient pas assez "rempli leur sac", n'hésitant pas au passage à contrôler les sacs alors qu'ils n'en ont pas le droit, et alors même que les gens avaient leur attestation officielle dument remplie....autant de motifs farfelus totalement absent des textes...J'ai lu un article alarmant d'un juriste qui dénonce les dérives de ces dernières semaines, et qui a même vu des juges saisis de contestations les rejeter sur la base des mêmes arguments entendus à la télé du genre "oui mais quand même, ce n'est pas raisonnable de sortir pour acheter si peu, des gens meurent"....Donc même si les juges se torchent avec le droit et les règles, c'est que nous sombrons...

Citation :

Pour le sport c'est cadeau
https://www.facebook.com/crossfitgigean/videos/571808666768773/

ça, ça aurait pu être dans le bêtisier

Vu sur un site de journal,P V pour avoir marché en jean....euh bon alors  ?
J'ai bougrement envie la prochaine fois que je vais bosser tout seul dans mon bahut de 
prendre mon autre voiture qui est un cabriolet.et je décapote..mais si ce n'est interdit nulle part,est ce autorisé 
( Je remonte les vitres si on m’arrête )

et les courses de première nécessité,alors pourquoi les espace dvd -journaux-informatique vaisselle pinard (AH NON !! ).....
bref rayons bien isolés des autres,ne sont-ils pas fermés ? cohérence ?

effet pervers selon moi,on pense parfois plus au confinement qu'à la maladie..

Chewbacca a écrit:

Les contrôles tels qu'ils sont fait actuellement sont totalement arbitraires et certaines verbalisations sont en dehors de tout cadre réglementaire! Certains flics ont verbalisé des gens sortis acheter une baguette et un pot de Nutella en leur disant que ce n'était pas des produits "indispensables" ou qu'ils n'avaient pas assez "rempli leur sac", n'hésitant pas au passage à contrôler les sacs alors qu'ils n'en ont pas le droit, et alors même que les gens avaient leur attestation officielle dument remplie....autant de motifs farfelus totalement absent des textes...J'ai lu un article alarmant d'un juriste qui dénonce les dérives de ces dernières semaines, et qui a même vu des juges saisis de contestations les rejeter sur la base des mêmes arguments entendus à la télé du genre "oui mais quand même, ce n'est pas raisonnable de sortir pour acheter si peu, des gens meurent"....Donc même si les juges se torchent avec le droit et les règles, c'est que nous sombrons...

Arrf ! Mon côté droit me dit que tu as raison. L'état d'urgence ce n'est pas l'état de non droit. Mais quand je vois le nombre d'abrutis qui ne cherchent qu'à trouver le moindre prétexte pour sortir, mon côté gauche me dit qu'un petit stage en service réanimation sans protection permettrait à certain de craindre un peu plus pour leur santé.

Olive a écrit:

effet pervers selon moi,on pense parfois plus au confinement qu'à la maladie..

Oui, ne jamais oublier l'objectif.

ELPE a écrit:

Arrf ! Mon côté droit me dit que tu as raison. L'état d'urgence ce n'est pas l'état de non droit. Mais quand je vois le nombre d'abrutis qui ne cherchent qu'à trouver le moindre prétexte pour sortir, mon côté gauche me dit qu'un petit stage en service réanimation sans protection permettrait à certain de craindre un peu plus pour leur santé.

Oui tout à fait. Après, entre aller se balader seul dans la rue ou aller faire ses courses à Auchan, qu'est ce qui est le plus risqué? Et quand on voit les images de Macron qui se promène dans telle ou telle usine avec 25 personnes autour de lui à 50cm les unes des autres et pour beaucoup sans masques.... Il y a certes des comportements sanctionnables, mais le droit reste le droit et dans une démocratie soit disant évoluée, on ne devrait pas assister à de telles dérives....Du moins c'est mon avis.

Bon, c'est bien beau tout ça, mais si on veut rouvrir le 11/05, va peut être falloir anticiper un peu...
Est-ce que les CT vont bientôt déconfiner leurs personnels ou faudra-t-il faire venir des prestataires privés pour nettoyer les locaux et assurer une désinfection quotidienne des installations?  
Ce d'autant plus que pas mal d'arrêts maladie de circonstance risquent de tomber le 11/05 et que ces personnels ont malheureusement déjà un taux d'arrêts de travail supérieur à la moyenne...

Notre Ct (Région Ide de France) nous a envoyé un beau protocole pour désinfecter les locaux et procéder aux achats nécessaire. Faudra faire revenir le personnel 1 semaine avant les enseignants-Eleves pour desinfecter les locaux. Faut maintenant que notre ministre nous donne les infos sur le déconfinement pour finaliser l'organisation

Afin de protéger les secrétaires qui reçoivent quand même pas mal de monde, l'installation de grands panneaux de plexiglas semble une solution intéressante même si la pose peut sembler un peu compliquée en fonction du type de bureaux existants...   Je me tâte. Malheureusement, les entreprises du secteur sont sans doute submergées...

Walking Dead a écrit:

Notre Ct (Région Ide de France) nous a envoyé un beau protocole pour désinfecter les locaux et procéder aux achats nécessaire. Faudra faire revenir le personnel 1 semaine avant les enseignants-Eleves pour desinfecter les locaux. Faut maintenant que notre ministre nous donne les infos sur le déconfinement pour finaliser l'organisation

La question est: qui sera présent le jour J?

Là est la question... tous les agents ne seront pas présents mais les profs et éleves non plus.... On fera avec et au mieux

Certes, mais dans un contexte sanitaire aussi sensible, on ne nous fera pas de cadeau pour ce qui est du nettoyage strict des locaux... Et les profs ne seront pas forcément les derniers à nous tomber dessus... Pour ma part, je n'envisage  pas de laisser passer quoi que ce soit en ce domaine, d'autant que notre responsabilité pénale pourrait très facilement se trouver mise en cause par de potentielle victime...

Perso, j'ai commandé gel hydroalcoolique et protection individuel pour les agents comme demandé par la Région (surblouse, charlotte, gant, lunette...). J'ai commandé du produit virucide (ou eau de javel autre possibilité mais plus "dangereuse" dans l'utilisation) pour mise en place du protocole de désinfection 1 semaine après la rentrée. La Région va distribuer des masques à son personnel. Nous attendons pour le personnel EN les directives, perso j'ai cousu mes masques. Mettre en place de la distanciation (max 1 visiteur par bureau). Vais militer pour ne pas réouvrir la DP. Je n'ai pas plus d'agents ni plus de moyens. Que veux tu faire de plus ?

Stroubok a écrit:

d'autant que notre responsabilité pénale pourrait très facilement se trouver mise en cause par de potentielle victime...

Bof, le risque est nul. Il faudrait que le plaignant prouve de façon certaine que c'est là qu'il a été contaminé et pas à la piscine ou au supermarché...

La piscine?

Sinon j'ai demandé au Rectorat et à la Région ce qu'il en était pour les masques et autres éléments individuels pour les personnels.
J'attend les réponses.

Autrement gel commandé ce jour.
On attend le retour de la visio du recteur avec les CE (prévue semaine prochaine) pour mettre en place des protocoles en fonction des personnes à accueillir à partir du 11/05. Pour les personnels région ils reviendront pour préparer l'établissement en fonction aussi des indications de leur employeur.

Par ailleurs reçu, vendredi, un mail du rectorat sur une réflexion en cours pour l’accès à distance des logiciels notamment GFC.. Bref je remercie les collégues sur les possibilités d'accés distanciés en fonction actuellement, parce que là..

Goldored a écrit:

Stroubok a écrit:

d'autant que notre responsabilité pénale pourrait très facilement se trouver mise en cause par de potentielle victime...

Bof, le risque est nul. Il faudrait que le plaignant prouve de façon certaine que c'est là qu'il a été contaminé et pas à la piscine ou au supermarché...

D'aucun ne se gênerait pas... Y a bien des plaintes de particulier contre l'actuel ministre de la santé...

A propos de piscine. A-t-on une chance de se faire rembourser les séances de piscine annulées ou va-t-on encore une fois l'avoir dans le baba?

Walking Dead a écrit:

Perso, j'ai commandé gel hydroalcoolique et protection individuel pour les agents comme demandé par la Région (surblouse, charlotte, gant, lunette...). J'ai commandé du produit virucide (ou eau de javel autre possibilité mais plus "dangereuse" dans l'utilisation) pour mise en place du protocole de désinfection 1 semaine après la rentrée. La Région va distribuer des masques à son personnel. Nous attendons pour le personnel EN les directives, perso j'ai cousu mes masques. Mettre en place de la distanciation (max 1 visiteur par bureau). Vais militer pour ne pas réouvrir la DP. Je n'ai pas plus d'agents ni plus de moyens. Que veux tu faire de plus ?

Je me demande si certains ne vont pas nous réclamer des visières...

Bonjour,

On ne pourra la leur fournir, il faudra demander à leur employeur.

Première directive de la CT depuis le confinement : pas de tonte de pelouse avant le déconfinement!
Tondre la pelouse est-il une activité qui expose au risque de contamination virale???
Par ailleurs, au stade où en est l'herbe, il faudra utiliser une motofaucheuse après le 11 mai...
ou foutre le feu à la savane...

peky a écrit:

Bonjour,

On ne pourra la leur fournir, il faudra demander à leur employeur.

Vu la réactivité de l'employeur, y a peu de chance qu'il leur fournisse quoi que ce soit. Aussi vont-ils immanquablement se tourner vers nous...

Stroubok a écrit:

Tondre la pelouse est-il une activité qui expose au risque de contamination virale???
Par ailleurs, au stade où en est l'herbe, il faudra utiliser une motofaucheuse après le 11 mai...

Bon tant mieux pour la biodiversité, pour une fois !

Cela va d'ailleurs dans le sens de "ma" fake news : voilà quelques semaines, les grands de ce monde ont enfin fini par vraiment écouter le GIEC et autres annonciateurs d'une destruction irréversible de la planète qui va devenir très vite totalement inhabitable. Et par décider d'en tenir compte. Mais comme un certain nombre d'entre eux (je n'aura pas la cruauté de les citer) ne pouvaient pas du jour au lendemain raconter le contraire de ce qu'ils faisaient et/ou disaient depuis si longtemps (jeû sais que ça ne les étouffe pas toujours, mais là c'était trop gros), ils ont du inventer cette histoire de maladie.

Et donc ils se sont mis d'accord pour arrêter immédiatement l'économie qui détruit la planète, en montant en épingle une grippe saisonnière à peine plus virulente que d'habitude, et presque sans trafiquer les chiffres. Et ça marche !

Bon, pardon à ceux qui ont souffert du virus, qui ont perdu des proches, aux soignants qui transpirent, toussa...

Sinon y a ça mais personne sait plus faire et pis c'est chronophage...

Avec Tavi lou Pastou au premier plan.

Bah non, Tavi c'est un berger.


Après que ses bêtes aient fait la tonte des pelouses, lui s'occupe de leur laine (entre 2 coups d'oeil au GJQ) !

Un fort beau geste du reste... mais bonjour les ampoules!