Carrière dans l'EN et l'ESR

Bonjour à tous,

Je suis actuellement dans un IRA et le choix de l'univers professionnel interviendra le mois prochain.
Je n'arrive pas à trancher entre l'univers ATE (où j'ai effectué mon premier stage) et l'ASU.

J'ai parcouru attentivement ce forum qui m'avait déjà bien aidé lors de la préparation du concours. 

Pour tout vous dire, j'aimerais beaucoup à moyen terme exercer des fonction au sein d'une université, structure que je connais bien.
Un poste en tant que gestionnaire ne me dérangerait pas non plus dans un premier temps car la polyvalence du métier ne m'effraie pas, bien au contraire. J'ai également apprécié mon stage en préfecture même si le côté très hiérarchisé est parfois pesant.

Peut être pourrez vous éclairer ma lanterne sur ces quelques points :
- Quelles sont les perspectives de carrière d'un attaché au sein de l'EN et dans le supérieur ?
- Avez vous la possibilité, comme j'ai pu le constater en préfecture, de suivre régulièrement des formations ? (point important pour moi)
- Occuper des fonctions de gestionnaire est-il un atout pour envisager par la suite un détachement dans une collectivité territoriale ?

Je m'excuse par avance si je suis confus, mais vos réponses à ces trois questions m'aideraient à faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre.

Par avance merci, et bonne soirée

spcc a écrit:

Peut être pourrez vous éclairer ma lanterne sur ces quelques points :
- Quelles sont les perspectives de carrière d'un attaché au sein de l'EN et dans le supérieur ?
- Avez vous la possibilité, comme j'ai pu le constater en préfecture, de suivre régulièrement des formations ? (point important pour moi)
- Occuper des fonctions de gestionnaire est-il un atout pour envisager par la suite un détachement dans une collectivité territoriale ?

Déjà la réponse est difficile car en fonction du poste (et du supérieur hiérarchique) ça peut être le paradis ou l'enfer ; que ce soit dans les EPLE ou le sup.
Pour la carrière dans l'univers EPLE cela restera lié aux inconnues de l'évolution du métier. Pour un attaché mobile et compétent les possibilités de carrière sont importantes ; mais en EPLE cela passera par un poste comptable.
Les formations en EPLE... lol c'est le point noir. Cela dit les formations on se les fait tout seul. J'ai acquis une certaine compétence et une reconnaissance de celle-ci  en lisant la règlementation, l'analysant, en faisan des recherches, etc... L'attaché qui ne fait pas de veille juridique commet une erreur qu'il paiera un jour ou l'autre. Les formations c'est bien mais c'est très largement insuffisant.
Oui, mais sans doute si les fonctions sont excercées dans un gros bahut.

spcc a écrit:

Peut être pourrez vous éclairer ma lanterne sur ces quelques points :
- Quelles sont les perspectives de carrière d'un attaché au sein de l'EN

Gestionnaire de base trois ans, puis fondé de pouvoir deux ans et demi, puis agent comptable, en passant l'examen pro du principalat la cinquième année : en une demi-décennie, on peut grimper dans l'organisation interne des EPLE jusqu'à des fonctions intéressantes, avec le logement qui assure une bonne équation économique, jusqu'aux postes comptables qui avec l'indemnité de caisse sont carrément rémunérateurs. Il faut accepter une bonne mobilité géographique pour pouvoir bouger plus vite et mieux, et à moyen terme (10 ans ?) atterrir sur un poste comptable franchement sympa, et pas uniquement un truc dont personne n'a voulu. Après quoi ça te laisse une trentaine d'années de carrière à te demander si tu ne devrais pas passer à autre chose...

spcc a écrit:

et dans le supérieur ?

Sans connaître, je pense que les freins internes sont plus grands, les établissements étant moins nombreux, les recrutements bien plus par affinités et rarement avec des "opportunités" de postes un peu olé-olé pour prendre du galon. Par exemple un comptable d'EPLE confirmé trouve plus ou moins automatiquement sa place sur la liste d'aptitude aux fonctions de comptable d'EPSCP, alors que pour un attaché des services financiers en université, ça ne doit pas être évident.

spcc a écrit:

- Avez vous la possibilité, comme j'ai pu le constater en préfecture, de suivre régulièrement des formations ? (point important pour moi)

Mhhh, le métier par lui-même est formateur... En fait si tu veux des formations, faut venir dans la Zone, ici ça ne manque pas. Aucune autre académie (même et je dirais même surtout pas les voisines) n'offre même la moitié du programme de formation qu'on a ici. Je parle de volume, pour la qualité c'est discutable, l'ingénierie de formation étant largement fondée sur "on le connaît bien et y a pas de problème avec ce collègue, proposons-lui de faire des formations".

spcc a écrit:

- Occuper des fonctions de gestionnaire est-il un atout pour envisager par la suite un détachement dans une collectivité territoriale ?

Je pense que oui, en tout cas j'en connais plusieurs qui ont migré ainsi. Les meilleurs reviennent très vite.

L'intendant zonard a écrit:

spcc a écrit:

et dans le supérieur ?

Sans connaître, je pense que les freins internes sont plus grands, les établissements étant moins nombreux, les recrutements bien plus par affinités et rarement avec des "opportunités" de postes un peu olé-olé pour prendre du galon. Par exemple un comptable d'EPLE confirmé trouve plus ou moins automatiquement sa place sur la liste d'aptitude aux fonctions de comptable d'EPSCP, alors que pour un attaché des services financiers en université, ça ne doit pas être évident.

Autant d'établissements autant de politiques de Ressources Humaines. Déjà, dans le sup les attachés sont en concurrence avec les corps d'ITRF notamment les corps d'Ingénieurs en BAP J (Gestion et pilotage). Par contre les possibilités de formation y sont souvent plus importante qu'à l'EN.

t'as aussi la possibilité de devenir DAF du lycée de Téhéran et de son annexe à Kaboul.

Je crois me rappeler que, il y a longtemps, un éminent et régulier contributeur du forum nous avait appris que le lycée de Kaboul (Afghanistan) était très demandé.

C'est exact.

Pour l'AEFE, je laisse ma place, d'autant plus que c'est inaccessible en sortie d'IRA.

Je rebondis plus particulièrement sur le message de l'IZ. Par "bonne mobilité géographique", qu'entends-tu précisément (durée sur le poste, intra/inter académique) ?
J'imagine que c'est un point très regardé lors du passage du principalat. Y en a t-il d'autres ?



En tout cas, merci à tous pour vos retours

spcc a écrit:

Je rebondis plus particulièrement sur le message de l'IZ. Par "bonne mobilité géographique", qu'entends-tu précisément (durée sur le poste, intra/inter académique) ?

Il ne faut pas se donner de freins. Si tu es disposé à prendre des postes difficiles dans des endroits pas attractifs, cela te permettra de gagner du temps dans la carrière.

spcc a écrit:

J'imagine que c'est un point très regardé lors du passage du principalat. Y en a t-il d'autres ?

Le seul point qui compte pour le principalat, c'est ta détermination à devenir savant fou et maître du monde grand chef en charge de tous les emm.nuis du monde.

Moi, je me contente des restaurants afghans. C'est bon et c'est moins dangereux.

Au temps du Sha, un des mes oncles à fait le lycée de Kaboul...ma tante a pleuré 3 mois.

Le shah, c'était en Iran. Il y a eu un roi en Afghanistan

Oui, il y a eu un Chah en Afghanistan

Il y en a aussi au GJQ. Il a remporté trois saisons consécutives !

Merci à tous pour vos réponses !

J’ai maintenant un mois pour réfléchir à tout ça à tête reposée. Je pense aussi aller rencontrer un gestionnaire pour me rendre compte de mes propres yeux du métier.

Bonjour,

J'ai exercé sur les 2 postes, en EPLE et préfecture. 
Le premier poste est extrêmement polyvalent mais tu te spécialises davantage en préfecture. L'un concerne principalement de la gestion matérielle, l'autre la mise en place de politiques publiques. Maintenant, pour qui aime être dans le concret et voir le résultat de son travail, l'EPLE est top. La différence à mon avis réside dans les différents secteurs que tu peux investir en pref, où tu peux  tourner sur différents postes relatifs aux politiques publiques alors qu'à l'EN, tu restes cantonné à des missions support, que ce soit en EPLE, rectorat ou université. Et si t'as pas envie de faire comptable, même si ca gagne bien, je trouve les perspectives limitées. 
Pas testé la centrale, mais parait qu'on s'y ennuie sec 

Bonjour,

Voici mon parcours après l'IRA :
- 3 ans gestionnaire d'un collège
- 2 ans en agence comptable sur un poste de compta générale, réussite au principalat puis suppression de l'agence comptable et nouvelle mutation :
- 3 ans gestionnaire d'un LP
- puis réponse positive à une offre de la BIEP sur un poste très intéressant d'agent comptable dans un établissement jeunesse et sports

Donc, effectivement, en moins de 10 ans, tu peux obtenir un poste qui t'intéresse mais il faut bouger entre-temps et choisir des postes qui seront un plus pour le poste que tu convoites à plus long terme (agent comptable en ce qui me concerne).

Je trouve que les CT font de plus en plus preuve de mépris vis à vis des gestionnaires (et même des CE). Elles nous prennent de plus en plus pour leur grouillot, nous font bien sentir qu'on ne boxe pas dans la même catégorie et que elles, elles ont de vraies responsabilités... De là à recruter un attaché de l'EN, j'ai des doutes...

On m'a rapporté qu'un président de CG avait demandé - à titre d'expérimentation - que les gestionnaires des collèges de son département  "relèvent" du CG. Inutile de dire que les principaux ne sont pas d'accord.

Quel département ?

volcan a écrit:

On m'a rapporté qu'un président de CG avait demandé - à titre d'expérimentation - que les gestionnaires des collèges de son département  "relèvent" du CG. Inutile de dire que les principaux ne sont pas d'accord.

Est-ce que les principaux ont encore leur mot à dire?

Nous, on se fait régulièrement humilier dans les grandes messes de la CT et personne ne dit rien... Nos professions ne sont pas défendues et ne se défendent pas face aux grands pontes et aux grands élus des CT . Vous comprenez, eux ils gèrent des grosses masses financières alors forcément... Les hiérarchies académiques ne disent rien non plus trop soucieuses de leur carrière et de ne pas faire de vagues... Et puis les élus des CT ont parfois mauvais caractère... faudrait pas les faire énerver...

Stroubok a écrit:

Nous, on se fait régulièrement humilier dans les grandes messes de la CT (...)

Est-il obligatoire d'y aller ? Il y a des enjeux ? Question posée sans esprit polémique, juste pour savoir. J'espère que les CT "invitent" et ne "convoquent" pas, au moins ?

LFDG a écrit:

Stroubok a écrit:

Nous, on se fait régulièrement humilier dans les grandes messes de la CT (...)

Est-il obligatoire d'y aller ? Il y a des enjeux ? Question posée sans esprit polémique, juste pour savoir. J'espère que les CT "invitent" et ne "convoquent" pas, au moins ?

Effectivement, faut-il encore y aller dans ces conditions? Tout est déjà bien souvent écrit... Les listes d'émargement sont là pour nous rappeler qu'un certain pistage existe bel et bien... Normal pas normal?

Bonjour d'autres expérimentations vont arriver, un seul CE pour plusieurs petits EPLE, avec des adjoints sur place, en quelque sorte des fusions d'EPLE. Et les CE sont dans leur majorité pour, car le poste n'en sera que plus attractif financièrement, quid des adjoints gestionnaires ? la question ne semble pas au centre des préoccupations, à suivre

LFDG a écrit:

J'espère que les CT "invitent" et ne "convoquent" pas, au moins ?

Elles invitent, c'est sûr. Convoquer les obligeraient à payer des frais de déplacements...

bus stop 78 a écrit:

Bonjour d'autres expérimentations vont arriver, un seul CE pour plusieurs petits EPLE, avec des adjoints sur place, en quelque sorte des fusions d'EPLE. Et les CE sont dans leur majorité pour, car le poste n'en sera que plus attractif financièrement, quid des adjoints gestionnaires ? la question ne semble pas au centre des préoccupations, à suivre

C'est un sujet que nous avons évoqué ici.

Il ne s'agit pas d'un réseau 1 er degré et second degré mais bien d'EPLE chapeautés par un seul CE

bus stop 78 a écrit:

Bonjour d'autres expérimentations vont arriver, un seul CE pour plusieurs petits EPLE, avec des adjoints sur place, en quelque sorte des fusions d'EPLE. Et les CE sont dans leur majorité pour, car le poste n'en sera que plus attractif financièrement, quid des adjoints gestionnaires ? la question ne semble pas au centre des préoccupations, à suivre

Cette expérimentation sera fortement facilitée par le futur Opale car - à mon avis - il sera possible à un gestionnaire de gérer plusieurs bahuts.

Bonjour,

Cela existe pour de petits établissements rattachés à un plus gros.
Ces EPLE n'en sont plus, ils deviennent des UPP sans qualification juridique.
UPP