Réforme catégorie B

Que dire de plus, sympa pour les B qui n'ont "que le bac" qui sont en classe normale et qui ont été admissible en classe exceptionnelle.
Il leur faudra passer un examen de B1 à B2, puis un second de B2 à B3. A moins d'être SUPER EXCELLENT pour bénéficier de l'avancement....

Vé oui, c'est ce qu'un syndicat nous a vendu par mail comme faisa nt partie d'un package de progrès super non négligable pour les zantils zagents de catégorie b qui zont plus qu'à s'appeler zorro d'un z qui veut dire zasu

Navré mais depuis le 1er janvier nous sommes des zaenes.

Navrant de voir qu'on en est encore non pas à valoriser la compétence, les responsabilités, le métier exercé, mais à recréer des INEGALITES. Quand je pense que c'est ce syndicat, auquel je suis affilié, vraiment c'est plus que navrant.
Il n'y a que chez les administratifs que l'on voit ça.
CHEZ LES PROFS, ils passent le concours et sont tous au meme niveau. la différence c'est que chez eux, on reconnait leur métier ils sont ENSEIGNANTS.
Les GESTIONNAIRES sont SAENES, AENES, APAENES, CASU....avec plus ou moins de responsabilités.
Les CHEFS d'ETABLISSEMENTS, sont CE et sont rémunérés en fonction de la catégorie de leur établissement et pas en fonction de leur diplome au moment ou ils ont passé le concours. Je me demande bien a quelle catégorie d'administratif, cette super nouvelle grille, va profiter.

Je ne comprend pas, en fait pour moi cela veux dire que il y a quelques années comme j'ai passé un concours de niveau bac (alors que j'avais bac+2), et bien maintenant avec la nouvelle grille je passe de
Saenes classe normal echelon 9 à Saenes grade 1 echelon 8 c'est tout! (avec +0 points d'indice dans mon cas....mais je ne perds quand même pas mon ancienneté). Je ne vais pas passer en deuxième grade comme ça par magie. D'ailleurs quand je regarde mon dossier dans SCONET il est indiqué sur ma fiche "aucun diplôme renseigné".

En fait je pense que cela concerne les infirmières entre autres (sans polémique, SVP) qui elles ne peuvent être recrutées en dessous du bac+2

doudou a écrit:

Les GESTIONNAIRES sont SAENES, AENES, APAENES, CASU....avec plus ou moins de responsabilités.

ça c'est un doublon

doudou a écrit:

Je me demande bien a quelle catégorie d'administratif, cette super nouvelle grille, va profiter.

cat B-CII et les sommets des 3 grades , mais avant d'y arriver il te faudra attendre une trentaine d'années

"cat B-CII et les sommets des 3 grades , mais avant d'y arriver il te faudra attendre une trentaine d'années

C'est bien pour ça que je ne comprends pas que l'on nous présente ça comme une réforme attractive. Je voudrai bien savoir combien de SAENES bac ou pas d'ailleurs, ont participé aux négociations et au groupe de travail....

A mon très humble avis, ça s'appelle prendre les SAENES pour des cloches, mais peut- etre pourrions nous exprimer notre résonnance... ou raisonnance.

En tout cas merci à ce forum de pouvoir me permettre de le dire. je compte bien le dire à mes petits camarades de *et*.
Je suis décidément un inconditionnel du : A METIER, TRAVAIL, RESPONSABILITE EQUIVALENTS MEME MONTANT EN BAS DE LA FEUILLE DE PAYE.

c'est scandaleux.

nous soummes de toute évidence perdant.

aucune reconnaissance. c'est démoralisant et démobilisant.

That's life...En doutiez vous?

point zéro a écrit:
nous sommes de toute évidence perdant.

eh bien non , tout le monde n'est pas perdant!prenons un exemple au hasard: moi!
saenes ce au 7em échelon depuis le 11.02.2004.suivant la documentation que j'ai reçu du syndicat * et * (alors que pourtant je n'y suis pas syndiqué), je vais étre reclassé au 10em échelon du nouveau 3eme grade soit un gain indiciaire de 21 points.puis ensuite je vais peut etre passer au 11 échelon pour finir ma carrière à l'indice 551 au lieu de 514 actuellement.
Soyez donc patients, jeunes saenes,et quand vous aurez comme moi une Ancienneté Générale des Services de 38 ans et 8 mois,vous pourrez enfin profiter de cette refonte de la categorie B.

Dis, il fait un peu mal aux yeux ton avatar

Il me semble qu'en effet les fins de carrières ont un avantage. Mais lorsque l'on se targue de faire une réforme, doit-on à refaire à l'identique les inégalités et les creuser un peu plus pour nos jeunes collègues.
Attendre 38 ans et 8 mois pour bénéficier de 30 point d'indice !!! C'est effectivement HYPER VALORISANT pour le Métier et la Fonction de Gestionnaire!!! Et après on s'étonne que les jeunes se tournent vers d'autres ministères.
Y'a pas de quoi s'étonner. Isn't it!

Bah... Jeune saenes deviendra vieux. Finalement tout le monde sera un jour en fin de carrière et bénéficiera à un moment donné de la nouvelle grille.

C'est surtout la différence de catégorie entre les "bac" et les "bac+2" qui me trouble. Va t'on créer des catégories différentes pour les lauréats de concours d'adjoint "sans le bac" et "avec bac" et "bac + 2 ou 3" (c'est de plus en plus souvent le cas) ?
Va t'on créer des catégories différentes pour les adaenes "bac+3" et "bac+5" ?
Pour les CE lauréats de concours, est-ce que c'est déjà le cas (j'en ai eu deux qui n'avaient pas le bac...).

On peut supposer que le recrutement des fonctionnaires de catégorie A (si l'on continue à recruter des fonctionnaires statutaires, bien sûr...) suivra la LMD. Donc oui, qui sait, recrutement A bac +3 (licence), A bac +5 (master).

Punchinella a écrit:

On peut supposer que le recrutement des fonctionnaires de catégorie A suivra la LMD.

à terme sûrement car rien n'empêcherait une nouvelle refonte avec accès au 3° grade avec bac+5 (pour une carrière de 34 ans maxi), mais sachant que des bac +2 / bac+3 passent des concours de cat C... faudra pas qu'ils s'étonnent de prendre du retard dans les anciennetés

Je suis bête mais cela veut il dire qu'il suffit d'avoir eu un bac+2 au moment de passer le concours pour passer directement au 2ème grade?
ou d'avoir passé un concours particulier des catégories B avec bac+2 mini obligatoire, comme celui d'infirmière car tu ne peut pas être infirmier(e) à moins de bac+2

capucine a écrit:

Je suis bête mais cela veut il dire qu'il suffit d'avoir eu un bac+2 au moment de passer le concours pour passer directement au 2ème grade?
ou d'avoir passé un concours particulier des catégories B avec bac+2 mini obligatoire, comme celui d'infirmière car tu ne peut pas être infirmier(e) à moins de bac+2

j'espère qu'il s'agit de concours spécifiques (type infirmière), sinon celà n'aurait aucun sens et ne pourrait qu'encourager la dérive que cite PATOU et qui a fait l'objet d'un fil "musclé"

quant au SAENES qui fait le même turbin que le CASU (à appellation identique certes), je ne suis pas certain que la gestion comptable de mon usine à gaz correspond à celle d'un CLG, même si + de 5 ou 600 élèves. si il faut qques années pour avoir le droit de passer des concours de "haut niveau" et d'obtenir des gros postes c'est peut- être parce qu'il convient de se faire un petit peu d'expérience...

V.M.B a écrit:

capucine a écrit:

Je suis bête mais cela veut il dire qu'il suffit d'avoir eu un bac+2 au moment de passer le concours pour passer directement au 2ème grade?
ou d'avoir passé un concours particulier des catégories B avec bac+2 mini obligatoire, comme celui d'infirmière car tu ne peut pas être infirmier(e) à moins de bac+2

j'espère qu'il s'agit de concours spécifiques (type infirmière), sinon celà n'aurait aucun sens et ne pourrait qu'encourager la dérive que cite PATOU et qui a fait l'objet d'un fil "musclé"

c'est pourtant ce qui est prévu dans cette réforme, au concours avec bac tu rentres à SAENES cl normale et le même concours avec bac+2 ou +3 tu rentres à SAENES cl supérieure, ce qui fait que d'office les infirmières rentreront toutes au niveau de SAENES cl sup.

DIEU a écrit:

quant au SAENES qui fait le même turbin que le CASU (à appellation identique certes), je ne suis pas certain que la gestion comptable de mon usine à gaz correspond à celle d'un CLG, même si + de 5 ou 600 élèves. si il faut qques années pour avoir le droit de passer des concours de "haut niveau" et d'obtenir des gros postes c'est peut- être parce qu'il convient de se faire un petit peu d'expérience..

il n'est pas question de remettre en cause ni l'expérience, ni la qualité du travail d'un Gestionnaire Agent comptable dans un gros bahut. Je pressens une méprise. Je m'interrogeais sur le fait de faire des réformes qui en fait n'en sont pas vraiment, et qui au lieu de valoriser un métier ou des compétences, font d'un diplôme un plus pour accéder à une échelle de rémunération plus conséquente. Je n'ai peut être que peu d'expérience dans le métier de gestionnaire, mais j'ai assez roulé ma bosse dans les services de l'EN pour avoir rencontré des SAENES qui n'avaient meme pas le bac, et qui faisait le boulot du chef de division. J'ai aussi rencontré en établissement des CASU super diplomés, laissant leur collaborateur se taper tout le boulot. Alors il ne s'agit de mettre en cause telle ou telle catégorie de personnel, mais bien d'essayer de comprendre le pourqoi de cette réforme. Dans la pratique quotidienne, je ne sais pas si on vous appelle Madame ou Monsieur le CASU, pour ma part, on se contente de me dire Mr le gestionnaire, mais jamais Mr le saenes.

Personnellement, en tant que SAENES gestionnaire, échelon 8, BAC+4 (oui j'ai honte !), je me sens un peu lésé avec un grand B. Mais je vais pas me plaindre, je gagne 1 point d'indice. Yahou.

Ceci dit, je n'ai rien compris à l'apport du diplôme dans la progression de carrière. Quelqu'un pourrait m'expliquer, dans les grandes lignes (si possible)?

Donc si je comprends bien quelques uns d'entre nous vont avoir le bonheur de gagner un grade parce qu'ils ont "simplement" un bac++, et pas parce qu'il ont un poste à profil particulier (type gestionnaire) ou ni même parce que dans le travail ils sont hyper performants. Non!!!

Cela me fait poser deux réflexions :
- lorsque j'ai passé le concours il y a déjà quelques années (concours externe) et bien dans la salle des oraux en discutant avec mes congénères je me suis rendu compte que j'avais le diplôme le plus bas de la salle (bac+2). Ce phénomène n'est pas nouveau on le sait bien que depuis une 20aine d'années mini il y a une surenchère dans les diplômes au regard des niveaux requis pour les concours. Donc d'un bloc l'état dans sa grande générosité va augmenter beaucoup de personnels en cette période de restriction budgétaire?
- Mon ancien adjoint qui était agent a passé le concours de SASU en interne concours qu'il a obtenu (il faut dire que c'était largement mérité), il est parti travailler ailleurs et les opinions sur ses qualités et ses performances au travail n'ont pas changées. Or je ne suis même pas sûre qu'il ait le bac. Donc lui va ramer pour voir sa carrière boostée, sympa!

J'ai pas lu n'étant pas concerné (je devrais avoir honte mais même pas).
Si effectivement il y a une différenciation de faite pour un même grade en fonction du diplome, c'est une monstrueuse Khonn... et la négation du principe même du concours.


Et pourtant, niveau diplome je suis blindé. Je suis Docteur en relations humaines de l'université de Corte (pour l'avoir j'ai dû simplement me faire passer pour un corse en prouvant que j'étais cap' de bouffer des s... de fromages avec des larves dedans en retenant ma respiration).

Vieil intendant a écrit:

J'ai pas lu n'étant pas concerné ..

Quelque chose me dit que tu ferais un bon modo

barbule a écrit:

Vieil intendant a écrit:

J'ai pas lu n'étant pas concerné ..

Quelque chose me dit que tu ferais un bon modo

C'est bien payé ? On peut censurer les autres modos (surtout les anglais) ? On peut virer des membres comme (au hasard...) des anglais, des corses et un nain horripilant (et moche) ?

Pour ma part cette réforme me semble aussi floue qu'à mes collèges.

Sachant que mes diplômes du supérieur n'apparaissent pas dans mon dossier (enfin mon diplôme car en fait j'ai que le deug, mais du coup avec la réforme LMD suis vraiment diplômé du supérieur ?) je me demande si c'est vraiment cette idée que contient la réforme, ou comme les autre forumistes le suggèrent pour des concours spécifiques tel que infirmière ou meme l'armée (qui a des postes catégorie B avec le deug (à l'époque) comme diplome minimum recquit)

Donc avis aux spécialistes du déchiffrage des fausses bonnes nouvelles pour éclairer nos lanternes.

capucine a écrit:

Donc si je comprends bien quelques uns d'entre nous vont avoir le bonheur de gagner un grade parce qu'ils ont "simplement" un bac++, et pas parce qu'il ont un poste à profil particulier (type gestionnaire) ou ni même parce que dans le travail ils sont hyper performants. Non!!!

le rééquilibrage (si j'ai bien compris) ne se fera pas avec les personnels déjà en poste, mais avec les futurs "concours" qui seront nommés aux différents grades en fonction de leur diplôme, bac (cl norm.) ou bac +2/+3 (cl sup) et chacun partira pour une carrière à l'intérieur de chaque grade d'une durée de 33 ans (ou 34 ans) avec une passerelle concours et ancienneté pour chaque niveau, mais sans plus pouvoir passer de cl normale à cl ex.
ce qu'ils ont voulu entre autre avec cette réforme qui allonge la durée de services dans chaque grade, c'est la reconnaissance d'un diplôme de niveau III, en recrutant directement à cl. sup. et non en "tout venant" en cl. normale.

ai-je été clair ou j'en remets un couche ?

Patou a écrit:

capucine a écrit:

Donc si je comprends bien quelques uns d'entre nous vont avoir le bonheur de gagner un grade parce qu'ils ont "simplement" un bac++, et pas parce qu'il ont un poste à profil particulier (type gestionnaire) ou ni même parce que dans le travail ils sont hyper performants. Non!!!

le rééquilibrage (si j'ai bien compris) ne se fera pas avec les personnels déjà en poste, mais avec les futurs "concours" qui seront nommés aux différents grades en fonction de leur diplôme, bac (cl norm.) ou bac +2/+3 (cl sup) et chacun partira pour une carrière à l'intérieur de chaque grade d'une durée de 33 ans (ou 34 ans) avec une passerelle concours et ancienneté pour chaque niveau, mais sans plus pouvoir passer de cl normale à cl ex.
ce qu'ils ont voulu entre autre avec cette réforme qui allonge la durée de services dans chaque grade, c'est la reconnaissance d'un diplôme de niveau III, en recrutant directement à cl. sup. et non en "tout venant" en cl. normale.

ai-je été clair ou j'en remets un couche ?

justement c'est là le problème.

1 - des accès de recrutement différents (on ne tient donc plus compte des services rendus par les fonctionnaires en poste ; les "nouveaux" bac+2 deviennent classe supérieure d'entrée de jeu ; pour ma part, toujours classe normale après 10 ans d'ancienneté !).

2 - déjà dans la boîte, 2 concours à passer pour parvenir à la classe exceptionnelle alors qu'avant 1 seule épreuve.

je n'ai déjà pas de réductions d'ancienneté....ce n'est vraiment pas motivant.

menetou a écrit:

point zéro a écrit:
nous sommes de toute évidence perdant.

eh bien non , tout le monde n'est pas perdant!prenons un exemple au hasard: moi!
saenes ce au 7em échelon depuis le 11.02.2004.suivant la documentation que j'ai reçu du syndicat * et * (alors que pourtant je n'y suis pas syndiqué), je vais étre reclassé au 10em échelon du nouveau 3eme grade soit un gain indiciaire de 21 points.puis ensuite je vais peut etre passer au 11 échelon pour finir ma carrière à l'indice 551 au lieu de 514 actuellement.
Soyez donc patients, jeunes saenes,et quand vous aurez comme moi une Ancienneté Générale des Services de 38 ans et 8 mois,vous pourrez enfin profiter de cette refonte de la categorie B.

jeune avec déjà 10 ans de carrière publique Educ Nationale.

c'est cela en effet : envisager faire comme vous, d'avoir le bénéfice dans le futur.
cela revient dans le même registre que la retraite. on cotise, cela permet d'assurer la pension des retraités actuels, sans que nos cotisations nous permettent d'obtenir une pension.


en 2020 il y aura 4 cotisants pour 10 retraités !

je me considère dans la génération sacrifiée : celle qui doit payer pour la précédente (leurs retraites), sans espérer le même bénéfice (la retraite).

point zéro a écrit:

en 2020 il y aura 4 cotisants pour 10 retraités !

dont VI !!

alors, prépares -toi à casser ta tirelire