On peut faire appel à une société ou non mais il est hors de question d'aller jouer les vigiles. Si déclenchement, la personne d'astreinte appelle les forces de l'ordre et se tient disponible pour leur donner accès. C'est tout.

direc a écrit:

RETU a écrit:

Dans ce cas relit bien l'article R421-13, il ne dit pas que tu dois travailler la nuit mais il dit que tu secondes le CE dans ses tâches de gestion matérielle, financière et administrative, autrement dit s'il y a une fuite tu dois gérer le truc et pas laisser l'établissement s'écrouler.

nous sommes d'accord je ne suis pas attaché adjoint gestionnaire pour être réveillé la nuit pour gérer la crise d'angoisse d'une ado.
et nous sommes d'accord je connais mon boulot et je gère la fuite par l'organisation du service des personnels.
L'agent de la CT logé est là  pour ce genre de problème et le matin à ma prise de service il me rend compte et saura récupérer son temps de travail nocturne
chacun à sa place et dans ses fonctions

Bien sûr, ça c'est une façon de voir; mais si pendant son intervention votre agent logé de la CT a besoin qu'un responsable prenne une décision, s'il rencontre une difficulté, il attend le matin car il ne faut pas ennuyer l'adjoint du CE pendant la nuit?

La fonction de Gestionnaire est déjà bien menacée, il y a moyen d'accélérer sa disparition (il n'est pas interdit de penser que les CT demanderont à leurs agent de leur rendre compte directement Á EUX sans passer par le GM, voire installeront des techniciens logés qui feront très bien l'affaire à notre place).

Si il faut combattre les abus de certains Ce il ne s'agit pas non plus de se tirer une bastos dans le pied.

direc a écrit:

(...) pour être réveillé la nuit pour gérer la crise d'angoisse d'une ado.

La formulation est malheureuse. Elle montre le chemin à parcourir pour que le "rigide chargé des fournitures" devienne adjoint au chef d'établissement. Chemin au cours duquel l'intéressé pourra éventuellement se débarrasser de ses préjugés et entrer dans le XXI° siècle. Car les garçons ont également des crises d'angoisse la nuit. Moi le premier.

ici le CE a refusé ma proposition de passer par une boite de sécurité
conclusion quand l'alarme sonne il fonce en peignoir et charentaise faire un tour dans les batiments 

V.M.B a écrit:

Bien sûr, ça c'est une façon de voir; mais si pendant son intervention votre agent logé de la CT a besoin qu'un responsable prenne une décision, s'il rencontre une difficulté, il attend le matin car il ne faut pas ennuyer l'adjoint du CE pendant la nuit?

La fonction de Gestionnaire est déjà bien menacée, il y a moyen d'accélérer sa disparition (il n'est pas interdit de penser que les CT demanderont à leurs agent de leur rendre compte directement Á EUX sans passer par le GM, voire installeront des techniciens logés qui feront très bien l'affaire à notre place).

Si il faut combattre les abus de certains Ce il ne s'agit pas non plus de se tirer une bastos dans le pied.

marrant les préjugés sur les agents techniques
celui de l'établissement est tout à fait compétent pour intervenir dans le bâtiment
et de mémoire sur les 10 dernières années aucune intervention de nuit pour un incendie ou une innondation
mais il est vrai que la nuit ce charmant agent dort ... comme l'ensemble des personnels logés

Pas de préjugé mais on n'est pas catégorie C pour intervenir pendant que le A se la coule douce sous prétexte qu'il a bien anticipé sur comment refiler la patate chaude. Entre se faire exploiter et en réclamer encore, et laisser les autres être le dindon de la farce, il y a sans doute un juste milieu. Pour reprendre l'exemple de la fuite, je pense effectivement que l'agent de maintenance sera le plus utile mais je ne vois pas pourquoi il devrait être le seul à écoper au milieu de la nuit. Etre responsable ne veut pas dire tout faire, ne veut pas dire non plus ne rien faire en s'estimant trop haut placé pour cela. Un peu de solidarité professionnelle ne nuit pas dans l'intérêt de chacun et surtout celui du service.

Je suis content de voir que ce fil de discussion suscite des réactions contrastées...

Pour prolonger le récit de cette période un peu agitée dans mon établissement: la nuit dernière, une zone du SSI s'est mise en défaut à 4h30... la SAENES de service m'a donc appelé pour gérer le côté technique de l'installation. Mais là, j'estime que j'étais dans mon rôle.

Et pour en revenir aux propos de VMB, je suis globalement d'accord avec lui: si on refuse toute intervention, si on fait de l'obstruction sur les astreintes, on scie la branche sur laquelle on est assis.

Mais j'ai le sentiment que pour le moment, les administratifs n'en sont pas encore là... les CPE et les infirmières ont une bonne longueur d'avance!

direct a écrit:

marrant les préjugés sur les agents techniques

Et s'il y en a un ici qui n'a pas de préjugés sur les agents techniques, c'est bien VMB.
Croire cela serait se mettre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude, et même plus loin jusque dans des endroits que la bienséance m'interdit de préciser.


(en fait je ne dis ça que pour voir rappliquer l'intéressé, qui se chargera de donner lui-même la précision avec son verbe fleuri...  )

direct a écrit:

V.M.B a écrit:

Bien sûr, ça c'est une façon de voir; mais si pendant son intervention votre agent logé de la CT a besoin qu'un responsable prenne une décision, s'il rencontre une difficulté, il attend le matin car il ne faut pas ennuyer l'adjoint du CE pendant la nuit?

La fonction de Gestionnaire est déjà bien menacée, il y a moyen d'accélérer sa disparition (il n'est pas interdit de penser que les CT demanderont à leurs agent de leur rendre compte directement Á EUX sans passer par le GM, voire installeront des techniciens logés qui feront très bien l'affaire à notre place).

Si il faut combattre les abus de certains Ce il ne s'agit pas non plus de se tirer une bastos dans le pied.

marrant les préjugés sur les agents techniques
celui de l'établissement est tout à fait compétent pour intervenir dans le bâtiment
et de mémoire sur les 10 dernières années aucune intervention de nuit pour un incendie ou une innondation
mais il est vrai que la nuit ce charmant agent dort ... comme l'ensemble des personnels logés

Où serait le préjugé? Je ne parle pas d'une intervention normale mais d'une intervention qui nécessite un niveau de décision qui n'appartiendrait pas à un agent TOS, aussi compétent soit-il.
Pour info le cadre de permanence est intervenu plusieurs fois déjà dans mon EPLE pour prendre des décisions importantes ou donner le coup de main. Moi-même suis intervenu lors d'une fuite massive, on parle de plusieurs m3 /heure, pour commander d'urgence une entreprise spécialisée d'astreinte et aider pendant des heures à l'évacuation de la flotte.
La permanence de nuit c'est comme les assurances, ça ne sert pas pendant des années puis....

Bonjour,

Quel est le rôle de l'adjoint-gestionnaire en NAS en ce qui concerne les astreintes de nuit pour un établissement disposant d'un internat ?

Je pense que l'astreinte ne peut consister à intervenir dans les problèmes de comportement ou de santé des élèves internes, mais uniquement pour les questions matérielles .

En outre, je pense faire un recours au rectorat contre l'abbatement appliqué  au GM en NAS (Logé) sur son RIFSEEP.

Suite à un recours d'un collègue il y a deux ans, le rectorat a déjà mis fin à abattement qu'il appliquait aux GM en NAS dérogataires.
Ceux-ci touchent l'indemnité complète depuis.

Je suis d'accord avec toi- sur tous les plans.
Les problèmes de vie scolaire, même nocturne, ne relèvent pas de notre champ de compétence.

Si on suit cette logique le personnel de vie scolaire logé et d'astreinte n'a pas a intervenir pour un problème matériel.... si il est d'astreinte est qu'il y a le feu il ne fait rien puisque le SSI n'est pas son domaine....

Un fonctionnaire d'astreinte est là pour prendre les décisions nécessaires et si il ne peut régler le problème en référer au supérieur. Après il lui appartient de voir quand et pourquoi il est sollicité et si c'est "normal". La plupart des problèmes sont gérés directement par les AED sans besoin de réveiller la personne d'astreinte.

Je suis d'accord avec les premières interventions. Jusqu'à présent, je n'ai pas eu à devoir faire un roman pour expliquer mon positionnement ... et j'en suis ravie tellement cela me parait évident!
En revanche, seul personnel de gestion à être logé, je n'ai pas d'astreinte officielle ... mais je communique ouvertement (auprès du CE, de la CPE ou des AED quand je les vois pour les briefer sur la sécurité incendie) sur le fait que j'habite effectivement là et qu'en cas de pépin, je suis présente. Je m'empresse bien entendu de rajouter: en cas de gros pépin. Le robinet qui fait du goutte à goutte à 21h, navrée pour la planète mais cela attend le lendemain

Volcan, sincèrement, je ne sais pas gérer les élèves. Or, quand on t'appelle (surtout avec des élèves particuliers comme j'ai ici), c'est qu'on n'a pas su gérer le problème seul. Or si l'AED dont c'est le job n'a pas su faire ... pourquoi moi j'y arriverais? Franchement, chacun son métier. Intervenir en 1ière ligne, non. Par contre, le CE ou le CPE d'astreinte m'appelle en renfort, pas de souci, j'arrive!

Certains collègues devraient méditer les propos de Bossuet qui rit de ceux qui se lamentent sur des maux dont ils chérissent les causes.

Volcan, s'il y a le feu, il y a un protocole d'évacuation d'internat.

En tant que GM, je participe à tous les exercices d'évacuation (3 par ans en moyenne).
Par contre, je ne comprends pas le lien entre mes fonctions de GM et l'astreinte d'internat, où à mon sens je viendrais suppléer
le personnel de vie scolaire ou de direction dans l'encadrement des élèves.

Y a-t-il un cadre clair à l'exercice de ces astreintes, au delà de l'avis et des pratiques de chacun ?

Pas de réaction sur le régime indemnitaire amputé (RIFSEEP) des GM en NAS Logés ?

Boss Hué a écrit:

Certains collègues devraient méditer les propos de Bossuet qui rit de ceux qui se lamentent sur des maux dont ils chérissent les causes.

Peux-tu développer stp?

victor 67 a écrit:

Pas de réaction sur le régime indemnitaire amputé (RIFSEEP) des GM en NAS Logés ?

Bien sûr que nous ne pouvons être d'accord et sur cette injustice et sur ta décision de faire un recours.

La visite d'un nouveau CPE hier nommé à la rentrée prochaine me fait remonter ce fil sur la gestion des astreintes par les personnels en NAS ou en dérogation.
J'ai l'impression que 2 écoles s'affrontent:
- les logés NAS et les dérogés sont d'astreinte à tour de rôle (1 semaine d'affilée chacun, ou 1 jour chacun) et sont le référent de tout (pb matériels et sécurité, questions d'élèves...)
- Les logés NAS et dérogés sont toujours d'astreinte à tour de rôle mais chacun ne s'occupe de son domaine fonctionnel: les CPE de la Vie sco, le gestionnaire des pb matériels...

Je trouve que la première solution est la plus adaptée, sinon cela revient à dire que le gestionnaire est d'astreinte tout le temps car sera le seul appelé pour un problème matériel.
Je pense que la première solution est gérable si l'établissement met en place une liste avec n° de téléphone pour tels ou tels problèmes matériels ainsi que la conduite à tenir en cas d'élève malade.
Après, s'il n'y a pas d'agent technique logé, je pense qu'il faut qu'ils aient des astreintes à tour de rôle (être joignable tel ou tel jour avec dédommagement du temps de déplacement et d'intervention).
Qu'en pensez-vous?

Si personnels techniques pas logés mais bloqués par une astreinte, une compensation en temps automatique se met en place, même sans intervention de leur part, donc:attention !

Connu un établissement où double système en place: 4 "intendance" logés d'un côté, 3 CPE + 2 PERDIR de l'autre.

delacôte a écrit:

Connu un établissement où double système en place: 4 "intendance" logés d'un côté, 3 CPE + 2 PERDIR de l'autre.

quadruple système ici: cpe/internat (crise de nerfs, perdage de clefs de chambre, gamin perdu dans l'internat (si si si c'est grand)
intendance/les emmerdes matérielles de base (alarmes à la con, personnels absents, fuite de gaz....)
OP/emmerdes matérielles nécessitant marteau, tournevis et autres machins de bricolage
infirmier/ chiasse, crise de spasmophilie, rhume des joints(heu des foins).
On est bon.

Ah non y a un veilleur qui surveille au cas où un pédophile tenterait l'intrusion.

Perdir ?

Perdue ?
PERsonnels de DIRection

Oui mais non. Rôle des Perdir chez Flouette ?

Tiens, c'est vrai.
J'ai entendu parler d'un très gros établissement où les PERDIR se dispensaient de toute astreinte d'internat, arguant de la charge horaire excessive qu'ils avaient à assurer en journée.

Ben ils dorment. Les perdirs  prennent leur tour sur les vacances.  En semaine le grand manitou  est joignable.

Flouette a écrit:

Ah non  y a un veilleur qui surveille au cas où un pédophile tenterait l'intrusion.

Alomero a écrit:

Perdir ?

Lu un peu vite on peut se demander si Alomero n'interroge pas les mœurs du chef d'établissement de Flouette ?