L'administration, c'est les fonctionnaires, et les fonctionnaires, c'est nous !
Avez-vous remarqué que beaucoup de gens en ont ras le bol ?
Soyons nos propres fossoyeurs ?

passant a écrit:

L'administration, c'est les fonctionnaires, et les fonctionnaires, c'est nous !
Avez-vous remarqué que beaucoup de gens en ont ras le bol ?
Soyons nos propres fossoyeurs ?

Qui en a ras le bol et de quoi ?
Les fonctionnaires du blocage des salaires, des suppression de poste, de la charge de travail, des conditions de travail ?
Les non fonctionnaires qui jalousent les fonctionnaires pour leurs avantages en oubliant qu'ils en ont que les fonctionnaires voudraient bien avoir ?
Ceux qui trouvent qu'il y a trop de fonctionnaires trop bien payés ? Mais pas dans leur hôpital, leur commissariat, leur école, leur bureau de poste... ailleurs, chez les autres.

Etre fonctionnaire ce serait fermer sa gueule et tout accepter ?

Volcan a écrit:

Etre fonctionnaire ce serait fermer sa gueule et tout accepter ?

Il en faut peu pour être heureux
Vraiment très peu pour être heureux
Il faut se satisfaire du nécessaire
Un peu d'eau fraîche et de verdure
Que nous prodigue la nature

 ....

Nouveau slogan à entonner ....

Bien sûr que Volcan a raison, en théorie.
Mais le vent a tourné.
Le mécontentement général alimente maintenant un autre courant d'opinion qu'il y a 5 ou 6 ans.
Bref, faudra pas pleurer quand le ciel nous tombera sur la tête : on aura tout fait pour.

Passant y va un peu fort dans son propos.

Mais il n'a pas vraiment tort, un mauvais vent souffle sur la fonction publique, un air de remise en cause du statut du fonctionnaire dont la population ne perçoit plus vraiment l'intérêt.

On passe pour des personnels crispés sur leurs petits avantages acquis au détriment du reste de la population.

Est-ce parce certains nous considèrent comme des "nantis" à cause d'avantages de plus en plus réduits sans prendre en compte les éléments de comparaison qui nous sont défavorables que nous devons nous taire et tout accepter ?
En qualité de fonctionnaire mes "avantages", mon statut, je les ai payés tout au long de ma carrière en ayant un salaire largement inférieur à celui d'un cadre du privé, par les mutations imposées... mais à l'époque ou j'ai fait ce choix la situation économique n'était pas celle d'aujourd'hui et la jalousie n'existait pas. Car c'est de ça qu'il s'agit : "pourquoi lui il a une meilleure retraite, pourquoi lui il a la garantie de l'emploi et pas moi ?". En gros : "puisque je suis dans la m... autant que les autres y soient aussi".

On a la société qu'on mérite.

Je vais rebondir sur la représentation de Marianne que tu as pris comme avatar ...
en libertés publiques, on nous enseignait que l'égalité et la liberté étaient incompatibles. Montesquieu et Rousseau s'opposaient déjà il y longtemps par écrits interposés en soulignant que si tout le monde doit être à égalité, il n'y a plus de liberté puisqu'on coupe tout ce qui dépasse ; et que de la même façon, si la liberté est avérée, l'égalité est impossible ...

J'ai fait le choix conscient et éclairé d'être agent public. Personne ne m'y a contraint. Si je suis en désaccord ou trop mécontent, je pars.

Sur ce, j'ai un CV à finir ...

Ce que j'ai toujours trouvé fabuleux c'est qu'à une exception près, tous les non-fonctionnaires que je connais, libéraux ou salariés, qui critiquent la fonction publique en général (et le traitement de leur dernières demande administrative en particulier), quand j'évoque avec eux ce qu'est réellement mon quotidien professionnel, tombent des nues.

Mais c'est vrai aussi que l'attitude "je galère donc tout le monde doit galérer" est devenue un réflexe pour beaucoup (moi y compris): c'est plus facile que se remettre en question et qu'accepter que quand on n'a pas les moyens de sa politique, il faut avoir la politique de ses moyens.

Oui, j'ai fait un choix.
J'ai signé un contrat en prenant le positif et le négatif. Et aujourd'hui en fin de contrat on voudrait changer unilatéralement les clauses pour me priver des droits acquis tout au long de ma vie professionnelle ?
Et il y a des collègues pour trouver ça normal ?

Sur ce je crois que je vais arrêter de perdre mon temps ici.

Volcan, j'espère ne pas avoir été comprise de travers (en même temps, mon message n'est peut être pas clair): je ne trouve pas normal que l'employeur retire des droits acquis, qui par définition ne relèvent pas de sa capacité de décision.

je comprends cette position et la respecte.
Je vais arrêter là le débat car il n'apportera rien...

Au sujet de la grève la ministre de la FP indique "les fonctionnaires n'ont pas la sécurité de l'emploi" mais la sécurité de la carrière
A revoir sur france 2 télé matin de ce jour c'est assez intéressant............

volcan a écrit:

Qui en a ras le bol et de quoi ?
....
Ceux qui trouvent qu'il y a trop de fonctionnaires trop bien payés ? Mais pas dans leur hôpital, leur commissariat, leur école, leur bureau de poste... ailleurs, chez les autres.

Cette rengaine qu'on entends de plus en plus fort, il y a trop de fonctionnaires, la dette publique, etc... Quand les néo-libéraux ont gagné, quand les derniers bastions de services publics auront été vendus la finance régnera en maître. Les Etats seront toujours autant la dèche et les enfants auront fini par être parfaitement incultes.

Plus sérieusement il y a trop de fonctionnaires par rapport à quoi ? Dans l'absolu il n'y en a jamais trop, il y a tellement de besoin partout, s'il y avait un enseignant pour chaque enfant ce serait idéal.

Pour pouvoir dire qu'il y a trop de fonctionnaires dans une optique de performance à la mode et il faudrait pouvoir comparer le coût et l'efficacité d'un service rendu par la sphère publique et le même par une société privée. Et là, pas sûr que le service publique soit plus coûteux.


Viendra un jour où les gens préféreront payer cher un service privé mais que pour leur gueule, plutôt que de financer un bien commun qui risque de servir à tous, pauvres compris.

La position que j'ai exprimée n'est en rien antinomique avec celle de Volcan.

On ressent tous plus ou moins, à des degrés divers, de l'amertume à constater que notre investissement professionnel n'est pas reconnu (le fonctionnaire est déjà présumé être un fainéant, mais le fonctionnaire "éducation nationale" est pire encore... ).

Il ne s'agit pas d'exprimer mon irritation à ce sujet mais de discuter sur le meilleur comportement collectif à adopter pour que l'image du fonctionnaire soit améliorée.

Je pense que la grève a été trop utilisée pour des motifs peu lisibles par la population.

Il aurait mieux valu en faire moins et les faire vraiment. Sur une vraie grève où quasi personne n'est à son poste, on ferme le service et là il n'y a plus de problème de sécurité, la grève est plus efficace et elle a des chances d'être plus courte...

Le reste du temps, il faut penser à l'image du fonctionnaire à chaque instant de notre vie professionnelle (amabilité, disponibilité, technicité...) pour ne pas alimenter ces bêtisiers à la c.. qui nous nuisent énormément.

Stoïk a écrit:

Il ne s'agit pas d'exprimer mon irritation à ce sujet mais de discuter sur le meilleur comportement collectif à adopter pour que l'image du fonctionnaire soit améliorée.

De toute façon, dans l'inconscient collectif,à l'Educ Nat, il n'y a que les enseignants dans les bahuts, qui ne travaillent que 18 heures par semaine, à qui l'on colle une image de fainéants dans cette société libéralisée.

Améliorer l'image des fonctionnaires, oui, mais faut-il déjà que la société reconnaisse les acteurs de l'éducation nationale qui ne passent pas leur temps sur les plages des Seychelles tout de même.

Personnellement, je fais mon travail, et ça fait belle lurette que j'ai arrêté d'attendre une reconnaissance quelconque de l'institution ou de la société. La reconnaissance pour moi, c'est la satisfaction quotidien des personnels et usagers du service public.

iroise45 a écrit:

Au sujet de la grève la ministre de la FP indique "les fonctionnaires n'ont pas la sécurité de l'emploi" mais la sécurité de la carrière

Je doute que le "grand public" soit sensible à la nuance...

RETU a écrit:

..., quand les derniers bastions de services publics auront été vendus la finance régnera en maître.

C'est déjà le cas, et les services publics (enfin, ceux qui résistent encore) ne sont que les derniers lambeaux qui échappent à cette logique marchande.

Oui la grève est utile : des centaines de millions pour les éleveurs, des réunions avec les chauffeurs de taxis.... et rien d'annoncé pour les fonctionnaires.
Mais on a eu beau temps pour le défilé.

volcan a écrit:

Oui, j'ai fait un choix.
J'ai signé un contrat en prenant le positif et le négatif. Et aujourd'hui en fin de contrat on voudrait changer unilatéralement les clauses pour me priver des droits acquis tout au long de ma vie professionnelle ?
Et il y a des collègues pour trouver ça normal ?

Sur ce je crois que je vais arrêter de perdre mon temps ici.

RETU a écrit:

volcan a écrit:

Qui en a ras le bol et de quoi ?
....
Ceux qui trouvent qu'il y a trop de fonctionnaires trop bien payés ? Mais pas dans leur hôpital, leur commissariat, leur école, leur bureau de poste... ailleurs, chez les autres.

Cette rengaine qu'on entends de plus en plus fort, il y a trop de fonctionnaires, la dette publique, etc... Quand les néo-libéraux ont gagné, quand les derniers bastions de services publics auront été vendus la finance régnera en maître. Les Etats seront toujours autant la dèche et les enfants auront fini par être parfaitement incultes.

Plus sérieusement il y a trop de fonctionnaires par rapport à quoi ? Dans l'absolu il n'y en a jamais trop, il y a tellement de besoin partout, s'il y avait un enseignant pour chaque enfant ce serait idéal.

Pour pouvoir dire qu'il y a trop de fonctionnaires dans une optique de performance à la mode et il faudrait pouvoir comparer le coût et l'efficacité d'un service rendu par la sphère publique et le même par une société privée. Et là, pas sûr que le service publique soit plus coûteux.


Viendra un jour où les gens préféreront payer cher un service privé mais que pour leur gueule, plutôt que de financer un bien commun qui risque de servir à tous, pauvres compris.

J'ai signé moi aussi pour être fonctionnaire avec les bons et les mauvais côtés à une époque il y avait encore beaucoup d'agents ( au sens générique ) qui avaient un sens du service public qui alliait déjà satisfaction de l'usager et efficacité, mais la conscience qu'il s'agissait d'un secteur non marchand au service de la collectivité était plus répandu, et notre utilité mieux reconnue. J'ai souvent le sentiment d'être considéré en tant que fonctionnaire comme un parasite dans les discussions de comptoirs et je trouve les propos de plus en plus véhéments, si bien que que dans les sujets à éviter dans les repas il y a la politique, la religion et les fonctionnaires. Pourtant je pense que pour le service rendu je n'ai pas couté trop cher, et en fait il arrive, même lorsqu'on n'est pas avide de reconnaissance d'être blessé par la perception par d' autres de notre travail. Pour la méthode de grève, le premier agent comptable avec qui j'ai travaillé, partait avec les clefs du stock alimentaire car il en était responsable, mais il prévenait avant le  proviseur pour qu'il puisse s'organiser.
Les temps ont changé. Notre statut aussi. Moi, j'ai arrêté de faire grève tant que je ne sentirais pas un vrai mouvement collectif, mais je n'y crois plus vraiment.

RETU a écrit:

volcan a écrit:

Qui en a ras le bol et de quoi ?
....
Ceux qui trouvent qu'il y a trop de fonctionnaires trop bien payés ? Mais pas dans leur hôpital, leur commissariat, leur école, leur bureau de poste... ailleurs, chez les autres.

tortue a écrit:

Je vais rebondir sur la représentation de Marianne que tu as pris comme avatar ...
en libertés publiques, on nous enseignait que l'égalité et la liberté étaient incompatibles. Montesquieu et Rousseau s'opposaient déjà il y longtemps par écrits interposés en soulignant que si tout le monde doit être à égalité, il n'y a plus de liberté puisqu'on coupe tout ce qui dépasse ; et que de la même façon, si la liberté est avérée, l'égalité est impossible ...

J'ai fait le choix conscient et éclairé d'être agent public. Personne ne m'y a contraint. Si je suis en désaccord ou trop mécontent, je pars.

Sur ce, j'ai un CV à finir ...

Mais de quelle égalité parlez-vous ?
Je vous rappelle que celle dont il est question dans notre devise est l'égalité devant la loi. Uniquement.