| droit de grève | |
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+13iroise45 Thurston Moore delacôte tortue Futsal Poulidor néthou LFDG Stoïk L'intendant zonard Mad Max N@n@rd (Volcan) gest911 17 participants |
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Auteur | Message |
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patricia.ravenaux Invité
| Sujet: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 12:10 | |
| Bonjour, Quelqu'un aurait-il un lien (décret, loi, texte...) au sujet du droit de grève d'un adjoint gestionnaire en EPLE ? Est ce possible ou non ? Je ne trouve rien sur internet. Merci de vos réponses. Cordialement, P.R |
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gest911 *
Nombre de messages : 360 Date d'inscription : 13/08/2008
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 12:13 | |
| Le droit de grève est possible pour un adjoint-gestionnaire!!! C'est un agent titulaire de la fonction publique et comme tout un chacun (hormis le cas spécifique des militaires qui n'ont que le droit d'association...) il est en droit de faire grève sans avoir à prévenir sa hiérarchie. | |
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gfdsfdgdfsg Invité
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 12:28 | |
| C'est quand même dingue de devoir être réduit à chercher le texte réglementaire du droit de grève alors que le droit de grève est un principe fondamental reconnu par le COnseil d'Etat.
Notre société court droit à la catastrophe. |
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N@n@rd (Volcan) Modérateur
Nombre de messages : 21453 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 12:31 | |
| Non seulement il peut faire grève mais le CE ne peut en aucun cas le "réquisitionner" ou faire pression pour qu'il vienne organiser le bousin le jour de la grève. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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Invité Invité
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 13:11 | |
| http://www.fonction-publique.gouv.fr/droit-syndical-et-droit-de-greve#Droit_greve |
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Mad Max Veille informative
Nombre de messages : 5057 Date d'inscription : 03/10/2007
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 13:30 | |
| ou faire comme en Allemagne, droit de grève interdit aux fonctionnaires.... _________________ "Mad Max en Père-la-Vertu, on aura tout vu !!!" (Tavi Lou Pastou, 10 avril 2013) "Comme pertinemment indiqué par mon vieux pote Mad Max (le lapin rouge, le 25 octobre 2021, mais comme dirait Obélix, je ne suis pas vieux !)
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23858 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 13:52 | |
| Moi, pour faire grève, je me suis acheté un joli ruban rouge en satin dans un grand magasin des beaux quartiers. Je le porte en brassard, je vais voir le secrétariat-du-chef en demandant de figurer sur la liste des personnels grévistes. Puis je vais bosser, parce que le lendemain, je ne pourrai jamais absorber trois jours de travail en un : j'ai du mal à dépasser les un et demi qui me reviennent déjà quotidiennement. | |
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nimpnimp Invité
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 14:26 | |
| Autant dire que ça ne présente aucun intérêt !
La grève a pour but une revendication. Si vous revendiquez contre vos conditions de travail et que vous êtes au boulot, l'administration souhaiterait uniquement des grévistes comme vous ! |
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Stoïk ******
Nombre de messages : 4281 Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 15:28 | |
| Le problème est d'articuler la grève avec la responsabilité du bon fonctionnement du service de gestion. Faire grève ne nous exonère pas de notre responsabilité relative à la sécurité ou à l'hygiène.
Je pense qu'un gestionnaire prévoyant de faire grève réellement (pas comme le Lapin...) doit prévenir son CE à l'avance et s'efforcer d'organiser le service en son absence.
Je me souviens avoir rejoint une manif un après midi il y a quelques années, mais après avoir organisé et surveillé le repas de midi (et je m'étais fait recenser comme gréviste). | |
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passant Invité
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 15:30 | |
| Gréviste du bureau : facile ! Gréviste du logement NAS ? |
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Nas de Queensbridge Invité
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 15:47 | |
| Facile aussi tu restes à la maison...Et si on té dérange tu es gréviste donc tu ne réponds pas...et s'ils ne peuvent faire sans gestionnaire ils apprennent à faire comme des grands sans gestionnaire. |
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LFDG *******
Nombre de messages : 6238 Localisation : Jamais loin de Flouette Date d'inscription : 25/11/2015
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 15:55 | |
| Je trouve qu'avoir une attitude prétendument responsable en cas de grève peut conduire à laisser penser que les grévistes sont irresponsables. Pour cette raison, je manifeste (puisqu'il s'agit de grève...) quelque distance avec ces formes de grève intermittentes et inabouties. | |
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nimpnimp Invité
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 15:56 | |
| Je suis totalement contre les propos de Stoïk. Le but justement de la grève est clairement de désorganiser le service. Après tout, pourquoi serait-ce toujours aux memes de payer les pots cassés ? Le gestionnaire n'est responsable que par délégation, la responsabilité de l'établissement appartenant au CE. Il peut très bien faire grève sans prévenir personne, qu'à cela ne tienne ! Si vous faîtes grève en organisant le service, restez à travailler, au moins vous ne perdrez pas de salaire. |
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Stoïk ******
Nombre de messages : 4281 Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 16:12 | |
| - nimpnimp a écrit:
- Je suis totalement contre les propos de Stoïk.
Le but justement de la grève est clairement de désorganiser le service. Après tout, pourquoi serait-ce toujours aux mêmes de payer les pots cassés ?
Le gestionnaire n'est responsable que par délégation, la responsabilité de l'établissement appartenant au CE. Il peut très bien faire grève sans prévenir personne, qu'à cela ne tienne !
Si vous faîtes grève en organisant le service, restez à travailler, au moins vous ne perdrez pas de salaire. On n'est pas toujours "responsable par délégation", on l'est parfois pleinement et personnellement. Une période de grève, par les désordres qu'elle engendre logiquement, est porteuse de risques. Le gestionnaire et le CE peuvent se voir mis en cause pour n'avoir pas pris les mesures nécessaires pour anticiper un risque, et le CE peut parfois se défausser (ex de l'histoire du poteau de basket de 1997...) en faisant valoir que le gestionnaire ne l'avait pas informé du risque. Cela crée un contexte particulier qui me conduit à aborder la grève, me concernant, avec prudence. Sans évidemment être opposé au principe de la grève... | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8932 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 16:29 | |
| - nimpnimp a écrit:
- Le but justement de la grève est clairement de désorganiser le service.
Nullement. Quand on fait grève, on le fait pour des idées, pour que des revendications aboutissent (ou sans être dupe, pour que le principe de la grève susceptible de faire bouger les lignes perdure), mais pas pour faire ch...ier le monde; accessoirement, le "monde", c'est ceux avec lesquels tu travailles au quotidien. A titre personnel, j'apprécierais assez peu un agent qui viendrait dans mon bureau me dire: "demain je fais grève rien que pour vous emm...der". De la même manière, si je fais grève, j'en informe mon CE et je fais en sorte que si par exemple le service de DP fonctionne, tout soit auparavant anticipé. Non seulement ça me semble une question de simple intelligence (au sens de "vivre en bonne intelligence") mais au-delà c'est aussi du bon sens: si je ne fonctionnais pas ainsi, ce serait le meilleur moyen de me mettre beaucoup de monde à dos par la suite, à commencer par le CE. Quand on se comporte comme un sale c...n, faut pas être ensuite surpris de se voir traité ainsi. A couillon, couillon et demi. _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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passant Invité
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 16:35 | |
| Le droit de grève est encadré. Sinon ce ne serait pas un droit. Voir les textes. |
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N@n@rd (Volcan) Modérateur
Nombre de messages : 21453 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 16:38 | |
| Sans rentrer dans le débat propre à nos services, force est de constater que les seuls qui obtiennent satisfaction dans leurs revendications sont ceux qui ont un pouvoir de nuisance au-delà de leur sphère professionnelle. Le régime avantageux des retraites que les cheminots ont sauvegardé en est la preuve. On pourrait citer aussi les paysans, les taxis, etc... EDF a fait grève dernièrement, les Finances aussi... qui s'en est aperçu ? La grève à l'Education nationale ne gène que lorsque les parents sont obligés de garder leurs enfants ; on ne parle que de ça dans les médias... pas des revendications ou si peu. Une grève qui ne gène personne ne gène que celui qui la fait.
enfin c'est juste mon avis. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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Kiadukakakakikolléokuku Invité
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 16:49 | |
| Le problème ne touche pas que les gestionnaires mais les administratifs en général.
Aussi bien sur mon précédent poste que sur celui-ci, je ne me voyais pas aller faire grève à un moment où ça aurait eu un réel impact tout bonnement parce que je (ou mes collègues) me serai pris le retour de boomerang dans la tronche, et un sacré qui ne valait pas ce qu'on aurait obtenu (très certainement des cacahuètes qu'on aurait payé de notre poche). D'un autre côté, nos récriminations "quotidiennes" n'étaient même pas prises en compte, les instances supérieures disant "on vous a entendu" mais ayant pour seule réaction de réduire les moyens humains, voire les locaux (il a tout de même fallu leur rappeler l'intérêt d'une salle d'emballage sécurisée pour les sujets d'examens dont l'utilité était remise en cause parce qu'elle ne servait pas 12 mois sur 12... logique vu que les exams sont tous concentrés sur une période n'excédant pas 4 mois dans l'année).
La question de fond est : pourquoi faut-il forcément tout bloquer en France quand on veut se faire entendre ? Ca créé des inégalités de traitement (et de traitements) entre ceux qui n'ont rien à rattraper ("ah ? tu peux pas prendre le RER parce que je suis trop en grève pour le conduire ? démerde toi ! c'est pas mon problème, ni aujourd'hui, ni demain... ah, et comme ça fait des plombes qu'on est en grève, on sera quand même payés une partie des jours non travaillés parce qu'on gagne le bras de fer ! bwarf !") et ceux qui devront doublement assumer leur coup de gueule (plus de travail en moins de temps, payé 1/30è de moins par jour de gueulante).
La référence législative donnée par M9.6 est claire : durant les jours de préavis, les différentes parties sont censées négocier. Ca traduit ni plus ni moins que la culture de la négociation mais aussi de la prise en compte (voire du signalement) des dysfonctionnements en amont n'existe pas en France, qu'il n'y a pas de temps réservé sur le temps de travail pour concertation/consultation des services et qu'on attend que ça dégénère au-delà du dernier stade de résilience avant de réagir. Manquer de petites cases et de procédures intermédiaires avant grève dans la FP (et pas que), c'est un comble de la part d'un pays aussi fan de la procédure et de la bureaucratie. |
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Poulidor **
Nombre de messages : 854 Localisation : BDM (Bretagne bord de mer) Date d'inscription : 12/05/2015
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 17:17 | |
| - volcan a écrit:
- Sans rentrer dans le débat propre à nos services, force est de constater que les seuls qui obtiennent satisfaction dans leurs revendications sont ceux qui ont un pouvoir de nuisance au-delà de leur sphère professionnelle. Le régime avantageux des retraites que les cheminots ont sauvegardé en est la preuve. On pourrait citer aussi les paysans, les taxis, etc...
EDF a fait grève dernièrement, les Finances aussi... qui s'en est aperçu ? La grève à l'Education nationale ne gène que lorsque les parents sont obligés de garder leurs enfants ; on ne parle que de ça dans les médias... pas des revendications ou si peu. Une grève qui ne gène personne ne gène que celui qui la fait.
enfin c'est juste mon avis. :affraid:les paysans ont un pouvoir de nuisance... à 600 € de retraite pour beaucoup de petits paysans, il faut croire qu'ils ne nuisent pas encore assez aux "Grands" de Paris et surtout de Bruxelles !! | |
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Futsal .
Nombre de messages : 26 Localisation : Sur le terrain Date d'inscription : 25/01/2016
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 17:24 | |
| Oui mais à Bruxelles, ils ont les $houx ! | |
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N@n@rd (Volcan) Modérateur
Nombre de messages : 21453 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 17:34 | |
| à Poulidor : On va pas engager une polémique stérile. Des paysans il y en a de très riches et de très pauvres. Reste que le gouvernement leur accorde plus d'intérêt qu'à ses fonctionnaires lorsqu'ils manifestent, bloquent et accessoirement cassent. Après il y a la mondialisation, l'Europe... mais c'est un autre débat. Ne mélangeons pas tout. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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oups ! Invité
| Sujet: Re: droit de grève Lun 25 Jan 2016 - 22:36 | |
| Bonsoir tous, Une grève d'une journée n'a aucun intérêt pour faire avancer les choses.... Une grève ou une majorite des personnels administratifs travaille n'a aucun intérêt.... Dans le cas présent le gouvernement nous remercie : il fait des économies de salaire... Unecgreve massive : oui Une grève dans la durée : oui Mais Qui "tous" aurait des "coucougnettes" pour cela ? |
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tortue ***
Nombre de messages : 1802 Age : 49 Localisation : à l'est ... Date d'inscription : 08/03/2010
| Sujet: Re: droit de grève Mar 26 Jan 2016 - 6:53 | |
| IL y a trois ans, le "printemps" des adjoints-gestionnaires est mort dans l’œuf .... L'ancien avait bien raison, on est foutu !!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: droit de grève Mar 26 Jan 2016 - 7:33 | |
| - oups a écrit:
- Unecgreve massive : oui
Le problème c'est qu'en termes de masse dans notre ministère, on ne fait pas le poids Des actions coup de poing ? ( déjà tentées ? : pas de remontée des COFI ? il parait que ça gêne horriblement, heureusement bientôt les analyses se feront en temps réel via le web..) ma foi ça n'a rien donné ....un sitting géant non violent ? bof ... soit on est véritablement transparent, soit on manque d'imagination . VI avait raison |
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delacôte **
Nombre de messages : 954 Localisation : Panier de crabes Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: Re: droit de grève Mar 26 Jan 2016 - 7:52 | |
| Je suis sidéré de lire que des collègues "font grève" tout en travaillant. Parce que si on fait grève, c'est pour cesser toute activité, pour se faire remarquer, pour gêner.
A une époque où l'on essayait de nommer les choses, on appelait ça de l'aliénation. Mais c'était il y a longtemps, quand les gens comprenaient encore un peu ce qui leur arrivait. | |
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passant Invité
| Sujet: Re: droit de grève Mar 26 Jan 2016 - 8:14 | |
| Si la défense du service public passe par le blocage du service public, n'importe quel cerveau électronique déduira que la notion de service public est absurde. |
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N@n@rd (Volcan) Modérateur
Nombre de messages : 21453 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: droit de grève Mar 26 Jan 2016 - 8:31 | |
| Pour revenir sur ce que je disais hier, ceux qui auront écouté les radios auront entendu qu'on y parlait principalement des taxis et des instituteurs, un peu des éleveurs et un peu des autres enseignants. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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Poulidor **
Nombre de messages : 854 Localisation : BDM (Bretagne bord de mer) Date d'inscription : 12/05/2015
| Sujet: Re: droit de grève Mar 26 Jan 2016 - 8:45 | |
| @Volcan, je suis bien d'accord sur le fond de ta réflexion, à savoir qu'il faut que l'on gène les usagers pour que les médias en parle. Ce qui me gênait c'était le fait de mettre fonctionnaires, cheminots et paysans sur le même plan... parce que pour ces derniers dire qu'ils obtiennent satisfaction après quelques jours de blocage serait erroné, c'est surtout qu'au bout de quelques jours ils ont obligation de retourner dans leur exploitation sinon ils perdent tout, contrairement aux autres professions cités. | |
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Thurston Moore ****
Nombre de messages : 2406 Localisation : Death Valley '69 Date d'inscription : 10/12/2009
| Sujet: Re: droit de grève Mar 26 Jan 2016 - 9:44 | |
| - nimpnimp a écrit:
- Autant dire que ça ne présente aucun intérêt !
La grève a pour but une revendication. Si vous revendiquez contre vos conditions de travail et que vous êtes au boulot, l'administration souhaiterait uniquement des grévistes comme vous ! Aucun intérêt effectivement de faire grève tout en étant au bureau. La grève c'est la désertion du poste de travail pour protester contre ses conditions de travail, de rémunération, etc... Il y a aussi la grève sur le tas avec occupation, qui est une forme de désobéissance civile pratiquée par un groupe de travailleurs organisés, habituellement employés par une usine ou un autre type d'organisation centralisée, qui prennent possession de la place en « occupant » leur poste de travail. ... afin d'empêcher le bousin de fonctionner, de produire... | |
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passant Invité
| Sujet: Re: droit de grève Mar 26 Jan 2016 - 10:10 | |
| L'administration, c'est les fonctionnaires, et les fonctionnaires, c'est nous ! Avez-vous remarqué que beaucoup de gens en ont ras le bol ? Soyons nos propres fossoyeurs ? |
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| Sujet: Re: droit de grève | |
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| droit de grève | |
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