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 Extourne

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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeMar 3 Mai 2022 - 8:25

OK, merci pour la réponse.
Cela confirme ce que je pensais.
C'est quand même incroyable que GFC ne prévoit pas une validation de l'AC  avant prise en charge définitive  des fichiers transférés par les ordos.
Cela éviterait de rattraper en permanence les erreurs des agents inattentifs.
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeMar 3 Mai 2022 - 8:46

Ecrelinfe a écrit:
C'est quand même incroyable que GFC ne prévoit pas une validation de l'AC  avant prise en charge définitive  des fichiers transférés par les ordos.

confused, je ne comprends pas cette remarque ?
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeMar 3 Mai 2022 - 9:22

C'est vrai que cette remarque est plus que surprenante.

L'AC (ou son collaborateur ) est surement plus exposé à une tendinite du coude qu'à une mise en débet.
En effet, de la réception du fichier à la validation des écritures (que l'on soit en OR ou en Mdt), il faut cliquer 10 ou 15 fois.
C'est donc un acte réfléchi qui conduit à la validation des écritures..

On a préalablement un GM qui lui même a cliqué 25 fois minimum pour produire des mandats ou des OR.
Puis un transfert de papiers qu'il suffit de lire  (ou qu'il est obligatoire de lire faudrait-il plutôt dire) ...

Quand on se trompe, on peut tout invoquer ( la Covid, les franc-mac, les QAnon...) mais pas la surprise...
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeMar 3 Mai 2022 - 9:50

Je ne vois pas en quoi ma remarque est surprenante.
Quand des agents valident dans GFC alors qu'il leur a été expliqué qu'il ne faut pas le faire, je ne vois pas comment on peut contourner le problème à part en ayant une validation finale par le responsable qui peut vérifier que les consignes ont été respectées.
Je l'ai connu sur des logiciels dans d'autres institutions et cela limitait ce type de situation.
Après, on peut toujours attendre d'un chef de service qu'il soit en permanence debout derrière les agents pour s'assurer qu'ils ne cliquent pas sur le bouton d'à côté mais,à ce rythme, cela va devenir compliqué de gérer une journée de travail pour ceux qui ont des équipes peu fiables.
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeMar 3 Mai 2022 - 10:10

Si les équipes sont peu fiables à ce point, autant faire le boulot à leur place, je le sais, je l'ai fait, mais il existe un entretien d’évaluation en fin d'année pour exprimer ce qui ne va pas même si les suites sont toujours assez surprenantes
La validation finale  confused ? une validation de validation ?

L'erreur est humaine, ça m'est arrivé de cliquer sur validation d'un brouillard sans l'avoir édité par exemple. Le comprendre c'est aussi s'épargner bien des tracas sauf à avoir une équipe de branquignols qui passe son temps à faire des kh... Rien n'est irrattrapable, on fait de la comptabilité pas de la chirurgie ou de la science exacte pour poser un gus sur un satellite en un seul morceau.
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeMar 3 Mai 2022 - 12:52

Bon on est d'accord, ce n'est pas le logiciel qui n'est pas fiable...

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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeMer 24 Jan 2024 - 20:47

J'ai pas tout le 13 pages. Désolée si la réponse à ma question se trouve dans une ces pages.

Lorsqu'on passe une extourne à quelle année les opérations passées se raccrochent-elles ?

Est-il possible avant le COFI de les rattacher à l'année n-1 ?
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeMer 24 Jan 2024 - 21:06

L'extourne c'est pour exécuter en N des dépenses payées en N+1. Donc, budget 2023...
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeMer 24 Jan 2024 - 21:42

M. oui mais non a écrit:
J'ai pas tout le 13 pages. Désolée si la réponse à ma question se trouve dans une ces pages.

Lorsqu'on passe une extourne à quelle année les opérations passées se raccrochent-elles ?

Est-il possible avant le COFI de les rattacher à l'année n-1 ?

Mandat 2023 avant bascule pour service fait et facture reçue avant le 31 décembre : charge 2023 payée en 2023.

Mandat 2023 après bascule pour service fait avant le 31 décembre mais facture non reçue : charge 2023 payée en 2024 à réception de la facture.

L'extourne sert justement à imputer une charge sur l'exercice précédent durant lequel le service a été fait, même si la facture n'est pas arrivée avant la fin de l'année et est payée sur l'exercice suivant.

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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeJeu 25 Jan 2024 - 8:30

Après avoir basculé (et donc payé le maximum de factures de 2023), tu mandates en extourne les factures 2023 non-reçues en estimant leur montant.
Quand tu reçois les factures, tu les mandates -toujours par l'extourne- en allant rechercher tes mandats estimés. Si le montant de tes factures finales est supérieur au montant estimé, la différence sera imputée sur 2024 en OPN-1 charges exceptionnelles (d'où l'importance de bien estimer les factures à recevoir), si le montant est inférieur, pas d'incidence sur 2024.
Mais en tout état de cause, le COFI 2023 tiendra compte du montant de tes mandats estimés (bis repetita: d'où l'importance de bien estimer les factures à recevoir...)

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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeJeu 25 Jan 2024 - 8:54

https://intendancezone.net/spip.php?page=recherche&recherche=extourne Extourne - Page 13 095

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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeJeu 25 Jan 2024 - 11:02

Pour tout savoir sur l'extourne et même plus sur GFC :
http://www.intendance03.fr/Periode-inventaire2021.pdf

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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeJeu 25 Jan 2024 - 18:15

Extourne - Page 13 1f64f  Extourne - Page 13 1f64f  Extourne - Page 13 1f64f 

Autre question concernant le forfait de demi-pension. Si j'effectue une régie avant le COFI, la recette est-elle affectée à 2023 ou 2024 ?
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeJeu 25 Jan 2024 - 18:26

M. oui mais non a écrit:
Extourne - Page 13 1f64f  Extourne - Page 13 1f64f  Extourne - Page 13 1f64f 

Autre question concernant le forfait de demi-pension. Si j'effectue une régie avant le COFI, la recette est-elle affectée à 2023 ou 2024 ?

La régie sera en 2024, cela ne pourra donc pas être affecté sur 2023.
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeJeu 25 Jan 2024 - 18:57

M. oui mais non a écrit:
Extourne - Page 13 1f64f  Extourne - Page 13 1f64f  Extourne - Page 13 1f64f 

Autre question concernant le forfait de demi-pension. Si j'effectue une régie avant le COFI, la recette est-elle affectée à 2023 ou 2024 ?
Ce n’est pas la régie (donc l’encaissement) qui affecte une recette mais l’ordre de recette. Tout OR fait sur 2023 avant le lancement du cofi, même après basculement, sera du 2023, même si la recette est encaissée en 2024.

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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeMar 30 Jan 2024 - 18:40

Dernière question, l'extourne fonctionne t'elle sur les recettes ?
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeMar 30 Jan 2024 - 18:58

M. oui mais non a écrit:
Dernière question, l'extourne fonctionne t'elle sur les recettes ?
Oui, mais c’est rare qu’on ne puisse pas connaître le montant d’une recette de l’exercice et donc faire l’OR.

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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeMar 30 Jan 2024 - 19:11

volcan a écrit:
M. oui mais non a écrit:
Dernière question, l'extourne fonctionne t'elle sur les recettes ?
Oui, mais c’est rare qu’on ne puisse pas connaître le montant d’une recette de l’exercice et donc faire l’OR.

Sauf si l'OR est lié à une facture d'extourne dont on ne connaît pas le montant exact.
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeMar 30 Jan 2024 - 19:12

On s'en sert en général quand on s'en est servi en dépenses pour des factures financées sur subvention et ce pour le même montant.

Edit : grillée par le chat fou  Wink

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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeMar 30 Jan 2024 - 20:19

J'attends un remboursement pour du gaz sur des mandats payés en 2023. Je connais donc le montant. Et le but est de reporter cette OR sur 2023.
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeMar 30 Jan 2024 - 20:35

Donc ce n’est pas un OR mais un OREV sur 2023

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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeMar 30 Jan 2024 - 20:39

volcan a écrit:
Donc ce n’est pas un OR mais un OREV sur 2023
Voui. Et donc c'est possible ?
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitimeMar 30 Jan 2024 - 21:15

Ben, tant que le cofi n’est pas lancé  tu peux faire sur GFC des OR et des OREV sur 2023, même après basculement.

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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne - Page 13 Icon_minitime

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