Abus de pouvoir du CE

néthou a écrit:

Barbalala a écrit:

..., pas même un arbre de Noël pour les enfants du personnel.

Alors ça, c'est vraiment le pompon (pom pom...)


Ludwig van néthou

Les boules !

Pour ceux que cela intéresse : souffrance-travail.com.

Après, je poste plus car c'est trop dérangeant pour beaucoup et cela risque de créer des polémiques inutiles .
Petite précision : pour bénéficier aujourd'hui d'un arrêt maladie, il faut être au bord du tombeau ....

Dolip, juste une chose que je ne comprends pas... Pourquoi il te demande de former sa secretaire... ?

Je m'explique si tu pars si tu es seul ( pas de saenes) qui peut te remplacer ponctuellement ? Exemple faire un bon de commande sur gfc ? Ce n'est pas commun certes mais peut-on pour autant parler d'abus de pouvoir ? surtout à l'heure des pôles administratifs? Utiliser gfc ne fera pas d'elle un gestionnaire? Si?
Excusez-moi mais je ne vois pas où est vraiment le problème? Ça peut vouloir être une manière de faire fonctionner le bahut quand tu partiras?

Par ailleurs comme Volcan ( mais je suis tres jeune fonctionnaire, jeune dinausore  ) un arret justifié est un arrêt pour maladie pas pour convenance perso ni parce qu'on veut faire faire le cofi au CE pour se venger...
Je ne nie pas le harcelement je dis juste que toi est-ce qUe tu l'écoutes? Pourquoi te repete-t'il qu'il est le chef sans arret ?
Un bon café une bonne discussion ça règle bien des choses...
En tout cas courage

Doliprane1000 a écrit:

Volcan, je te ***   

Si je comprends bien le rectorat te félicite d'avoir pris un congé de trois semaines sans motif médical. Par contre il ne va rien faire contre le CE pour que cela change, rien qu'envoyer un contractuel au casse pipe à ta place pour te remplacer. Le fonctionnement du bahut ? Tout le monde s'en fout.
Tu as raison pourquoi tu te prendrais la tête. Le choix de ton    est plus explicite qu'un long discours

C'est moi qui suis un vieux con, faut pas faire attention, avec l'âge on perd toute notion des nouvelles valeurs en vigueur.

Moi j'ai un problème avec le titre de la discussion : "abus de pouvoir du CE", ça ne peut pas exister, étant donné que les CE ont tous les pouvoirs, sans aucune limite ni contrepartie. C'est comme si tu reprochais à l'électron de porter une charge négative, ou à un instrument de musique de produire des sons.

Ensuite, les éléments que tu apportes pour traiter ton CE de dangereux pervers narcissique pratiquant le harcèlement toutes options sont relativement légers, à ce stade. C'est d'ailleurs tout à fait normal, ce n'est pas évident de tout balancer sur l'Internet pour ensuite être reconnu et se voir reprocher ses propos. Mais tout de même, sachant que tu détailles peu la manière de dire et faire qu'on devine relativement peu amènes, je pourrais décider de faire la lecture suivante de ce que tu annonces :

- le CE a voulu se faire installer GFC sur son poste : génial, enfin un ordonnateur qui prend son rôle au sérieux, qui veut pouvoir à tout moment consulter la situation des dépenses engagées, voire celle des recettes, sans déranger son gestionnaire. Enfin un ordo qui est capable de se débrouiller tout seul pour passer une commande dont il est de toutes manières le seul responsable, et qui fera des approvisionnements et signera ses bons de commande, le gestionnaire pouvant se concentrer sur la bonne réception des colis que le génial chef aura fait apparaître à la loge. Enfin un ordo qui verra la liste des liquidations à l'avance et pourra signer le mandat sans aucun délai parce qu'ayant exercé son contrôle a priori.

- le CE te demande de transmettre des compétences à sa secrétaire : super, il reconnaît tes compétences et sait que tu es la seule à vraiment maîtriser tout un tas de choses essentielles au bon fonctionnement de l'EPLE. En bon chef de service, il cherche à diffuser les compétences entre ses services de manière à améliorer la résilience de l'établissement aux pépins que seraient les ennuis de santé, les départs en stage et autres indisponibilités d'un gestionnaire compétent et chaque jour plus nécessaire. Il se dit que lorsque l'intendance sera dans le coup de feu, il pourra demander à sa secrétaire de participer pour rendre les choses plus faciles, même si l'on peut supposer qu'il s'attend à ce que cela soit réciproque, mais dans l'enthousiasme et la bonne humeur, ce ne peut être qu'un plaisir. Enfin un CE qui a compris de lui-même l'intérêt du pôle administratif et du décloisonnement de l'intendance et du "secrétariat du chef". Enfin un CE qui considère son gestionnaire comme le chef de service de l'ensemble des non-enseignants de l'EPLE, et qui donc lui donne entièrement la main sur l'encadrement de sa propre collaboratrice de proximité.

Franchement, quel pied ! Un CE comme ça, moi je signe tout de suite !

A part ça, c'est toi qui m'as envoyé un message pas reçu il y a deux jours ?

Mheu non on dit pas que t'es une menteuse simulatrice cinglée désagréable. Je te félicite pour le sang-froid que tu as eu de tenir ta langue et ne pas venir râler sur le forum plus tôt, et de ne te lâcher qu'à la toute fin du moment où tu sais que tu vas partir d'un moment à l'autre. Même si ça t'aurait peut-être aidée à supporter et à mieux travailler quand-même de ne pas rester isolée.

Cela dit, je crois que tel que tu le décris, le CE en question est avant tout d'une bêtise irradiante au point de fendre les vitres de son bureau. Concernant ta SAENES, je pense que dans la plupart des cas, il est extrêmement dangereux de devenir le chef là où on était subordonné (surtout avec un CE pareil au-dessus, hahem, la pauvre mérite-t-elle vraiment cela ?)

Fondamentalement, quand même, je reviens à ma première réaction sur le titre du fil. Un CE ne peut pas abuser de son pouvoir, puisque celui-ci est sans aucune limite. Mais si le CE est bête, ou méchant, ou manipulateur, ou mégalo, ou flemmard, bref, tout ce qu'un CE n'est jamais parce que c'est lui le chef, qu'il est parfait et a toujours raison, alors le gestionnaire doit gérer son CE. C'est un travail pénible, des fois il est objectivement impossible, on ne peut pas jeter la pierre à un gestionnaire qui comme toi préfère ne pas assurer ce sale boulot. Mais c'est notre travail, et il ne faut pas sous-estimer les résultats que l'on peut en tirer. Ca c'est de manière très générale.

Ensuite, ton intention déclarée de laisser un petit étron sous son bureau, pour que ça sente pas bon autour de ce chef bête et/ou méchant. Je souscris à la démarche, je t'y encourage même si tu es certaine de ton fait, mais sincèrement, je doute que les services du rectorat ne relaient activement la chose. En tout cas, pas sous la forme que tu espères. Pas d'autre solution que des trucs nettement plus sournois, même si je manque d'imagination pour suggérer des manières de faire des saloperies de cet ordre. Mais il doit y avoir moyen de laisser des petits pâtés chez les collègues bien entendu, mais aussi chez les autres CE, au rectorat certes, chez les fournisseurs, etc. C'est un travail de longue haleine, la vengeance se déguste en sorbet lentement battu en sorbetière pour éviter la cristallisation. Et si tu es partie dans quelques semaines, tu n'as plus le temps.

Moi ça fait plusieurs années que je glisse de temps en temps, dans des termes doucereux, à tout un tas de gens divers et variés, de toutes les catégories et de toutes les affectations, de subtiles réserves sur l'exclusivité des aspects délicieux à la collaboration que j'ai eu l'honneur d'offrir à mon précédent CE. Ma vengence à moi est une vodka distillée de vitriol à boire à -30°C, cul sec en plein air dans l'hiver sibérien.

"le gestionnaire doit gérer son CE. C'est un travail pénible, des fois il est objectivement impossible, on ne peut pas jeter la pierre à un gestionnaire qui comme toi préfère ne pas assurer ce sale boulot. Mais c'est notre travail, et il ne faut pas sous-estimer les résultats que l'on peut en tirer. Ca c'est de manière très générale."

Bon, encore un qui n'a pas compris ce qu'est le harcèlement.C'est pas grave, un jour peut être....

Saenesv, mon grand, le harcèlement est réel, mais il est divers, et il est vécu de manière différente par chacun. Que le chacun en question porte plainte ou pas. Le sujet est très complexe, mêle le droit, la psychologie, et plein d'autres choses encore, et malheureusement, je ne crois pas qu'avoir porté plainte pour harcèlement fasse de qui que ce soit un expert. Chacun s'en sort comme il peut : en portant plainte ou en travaillant sur soi. (les deux, c'est mieux) Moi je n'ai pas porté plainte. J'ai préféré me reconstruire.
Prétendre qu'IZ ne connait pas le sujet prouve que tu ne suis pas bien ses interventions où il ne cache pas grand chose de son passé ni de son présent.
Si ce genre d'épreuve doit servir à quelque chose, que ce soit au moins à être attentif aux situations vécues par le autres.

En général, je ne réponds pas aux invités polémistes, mais dis moi, t'as pas été banni(e) du forum il y a un ou deux ans ?

saenesv(irée), c'est féminin.Il faudrait toi aussi que tu apprennes à lire

"Bon, encore un qui n'a pas compris ce qu'est le harcèlement.C'est pas grave, un jour peut être...."

  attention aux mots chère invitée, le harcèlement au travail c'est ça :

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F2354.xhtml

et bcp trop de personnes considèrent qu'ils sont harcelés alors qu'on ne fait que leur demander de faire leur boulot (même dérive sémantique que pour d'autres problèmes de société). Nous sommes sous un statut légal et réglementaire et votre CE est votre supérieur hiérarchique direct.

Ce dernier est peut être désagréable, parfois très désagréable voire tout le temps très désagréable. Il y a des personnes avec qui on peut pas travailler correctement, sereinement ... question de caractère bien souvent. Cela n'en fait pas pour autant un délinquant car c'est pénal (tout comme l'accusation mensongère).

Après si vous êtes vraiment victime de ce délit :  http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F2354.xhtml#OuSAd

Je vous rappelle que ce site en particulier le forum est vu par bcp bcp de gens et vous engagez votre responsabilité ainsi que celle de ceux qui font ce site

saenesv a écrit:

saenesv(irée), c'est féminin.Il faudrait toi aussi que tu apprennes à lire

c'est pas terrible comme intervention là vu le sujet traité...

J'ai fait une intervention plus longue avant mais elle a été détruite avant le "envoyer".

saenesv a écrit:

saenesv(irée), c'est féminin.Il faudrait toi aussi que tu apprennes à lire

La signification de ton pseudo n'est pas évidente. Les lecteurs du forum ne sont pas censés connaître l'histoire de tout le monde. A la limite si tu t'inscrivais on pourrait, en lisant tes interventions précédentes, avoir une petite idée de ton histoire et adapter notre réponse.
Je ne remets pas en question la légitimité de ton amertume, mais ton vécu n'est pas une raison pour répondre sèchement aux collègues qui prennent la peine de répondre.

Et je suis d'accord avec Margotte, le harcèlement n'est pas perçu ni géré par tous de la même manière.

sanesv a écrit:

J'ai fait une intervention plus longue avant mais elle a été détruite avant le "envoyer".

ça arrive, faites votre texte sur word puis copier coller

J'engage la responsabilité de certains ?
Ces certains pourraient s'interroger sur le camp choisi ? Y a des carrières en jeu!!!, ça se voit.
Vous avez raison, vô mieux les histoires de fesses du pdt pour la petite galerie.

  ok l'ourson



 

 

M9-6 à donf, si on pouvait arrêter de s'invectiver personnellement et revenir au sujet, ce serait profitable à tous.
Le sujet est sensible mais ô combien intéressant, il serait dommage de devoir le clore.

saenesv a écrit:

J'engage la responsabilité de certains ?
Ces certains pourraient s'interroger sur le camp choisi ? Y a des carrières en jeu!!!, ça se voit.
Vous avez raison, vô mieux les histoires de fesses du pdt pour la petite galerie.

Les gens qui voient partout des camps à choisir sont probablement plus enclins à générer du conflit que ceux qui pensent travailler pour le bien public, en collectivité, même si ce n'est pas forcément avec des gens pour lesquels on a nécessairement de la sympathie. Mais on ne va quand même pas se mettre à parler travail ici.

saenesv a écrit:

J'engage la responsabilité de certains ?

Inutile de se fâcher.
Il vaut mieux chercher à comprendre ce que le collègue a voulu dire.
Par l'écrit dont vous êtes l'auteure en publiant un message sur un forum à accès public, vous engagez effectivement votre propre responsabilité en tant qu'auteure - un délit du genre diffamation s'il était suivi d'une plainte entraînerait la recherche de votre identité - mais également celle des responsables légaux du forum, le ou les directeur(s) de publication s'il(s) laissai(en)t le message incriminé tel quel sans réagir - a minima par un rappel à la loi.
Ainsi, il n'est nullement question de choisir un camp mais juste de rappeler quelques règles de modération.

J'ai fait l'objet d'une tentative de harcèlement par un CE qui avait déjà dévissé la tête à mes trois prédécesseurs, et qui a rendu dingue le collègue de l'établissement où il est parti sévir par la suite. Tentative parce que, par chance et j'insiste sur le fait que j'ai eu énormément de chance, j'avais déjà connu une situation de harcèlement (en couple) dont j'étais sorti démoli, et que ma famille m'a aidé à me reconstruire, ce qui a pris quelques années.

Mais quand j'ai vu ce CE avec ses gros sabots, j'ai pas trop eu peur, car je savais le plus important : l'idée qu'on s'en fait. Cet individu n'a jamais réussi à entamer l'image que j'avais de moi-même, parce que je m'étais entraîné à résister aux techniques de manipulation de bas étage qu'il employait. Et probablement aussi parce que ce CE manipulateur n'était pas si dangereux et intelligent que cela, mais je ne veux pas exagérer ce point, ce serait indélicat envers ses autres victimes que je connais.

Alors oui, résister aux fait partie du million et demi de compétences que je me suis efforcé d'accumuler comme Harpagon des louis d'or, pour pouvoir moins mal faire mon métier de gestionnaire. Et je souhaite partager, transmettre, diffuser, vulgariser cette compétence.

J'appelle cela gérer son CE, et je suis sérieux. Je pense sincèrement, et j'écris ici en serviteur du bien public, dévoué et déterminé, qu'un CE dans un EPLE est trop important pour la bonne marche du service public de l'éducation, pour que le gestionnaire n'en assure pas la gestion la plus attentive, précise, exigeante, bien plus que des misérables trois sous de budget qu'on nous alloue.

Gérer son CE, c'est se demander chaque jour ce qu'on peut faire pour que le principal ou le proviseur soit plus performant pour les objectifs du service public. Et cela peut, dans des cas regrettables, comporter la tâche herculéenne de réorienter l'énergie de ce CE des marais gluants de la bêtise et de la méchanceté vers les routes pavées et balisées de l'encadrement sain et efficace des nombreux personnels qui leurs sont confiés.

Comme je l'ai dit, parfois le travail semble impossible, voire l'est complètement. J'ai eu un CE froussard, et ça je n'ai pas su gérer. C'était atroce, le manque de courage, à un tel poste, et la méchanceté du suivant était nettement moins gênante à gérer, même à la rigueur quand cette méchanceté s'est dirigée précisément contre moi, avec une violence qui reste effrayante aux yeux de ceux qui ont connu cette époque dans mon établissement. Ceux-là me regardent avec le même oeil que les élèves qui, il y a deux mois, m'ont vu tenir tête à trois débiles cagoulés venus mettre le feu à une barricade à l'entrée de l'établissement, et qui se sont jetés sur moi. Parce que j'ai pris soin de rigoler très fort en rentrant dans le hall la minute d'après, et c'est vrai que c'était vraiment marrant sur le moment, des gens assez khons pour faire ça même pas fichus de me faire mal.

Mais SAENESV qui semble penser que tout le monde la déteste et la méprise pensera sans doute que j'écris cela uniquement pour la ridiculiser. Je suggère respectueusement qu'elle réfléchisse au fait que la méchanceté est contagieuse, et qu'elle n'a peut-être pas terminé sa décontamination, d'accord ?

Doliprane1000 a écrit:

 ... Juste pour ***

Il faudrait voir le courrier pour juger de toute pièce mais...  A mettre absolument dans le bêtisier.

Le problème, c'est qu'il risque fort d'avoir raison dans quelques années   

Alo a écrit:

Le problème, c'est qu'il risque fort d'avoir raison dans quelques années   

Avis partagé.   

Bonjour,

De par mon expérience perso, j'ai l'impression qu'il y a beaucoup plus de CE tyranniques, calculateurs et pervers en collège qu'en lycée...Peut-être s'ennuient-ils au point de vouloir se mêler de tout ??? Alors qu'en lycée, ils sont obligés de prendre un peu plus "de hauteur" parce-que les questions à traiter sont plus nombreuses et les enjeux plus importants...Ou alors les CE en lycée sont d'une autre étoffe parce-que plus expérimentés, donc ils font la part de ce qui est important et de qui ne l'est pas...Mais peut-être que je me trompe...

Alo a écrit:

Le problème, c'est qu'il risque fort d'avoir raison dans quelques années   

Trop tard, il a déjà raison: “Est-il normal qu’un chef de service n’ait pas son mot à dire sur l’arrivée d’un agent dans son service ? " Jean-Marc Ayrault


http://www.acteurspublics.com/2014/01/23/jean-marc-ayrault-veut-moderniser-le-statut-des-fonctionnaires

Ou peut-être que les CE identifiés par l'institution comme "mauvais" restent cantonnés dans les collèges car on considère qu'ils y font moins de dégâts (je parle d'expérience d'un précédent CE persuadé d'aller en lycée en fin de carrière et qu'on a laissé jusqu'à la retraite sur un collège "facile". Il y a d'ailleurs fait 10 ans, 1 an de plus que la règle...)

Malheureux collègue qu'il était, il m'a fait part que le poste était génial, le CE splendide et la gestion saine, OH MALHEUR à moi j'aurai mieux fais de me casser la jambe ce jour là .... que d'écouter ses dires   

Tiens, donc : sur mon 1er poste, mon prédécesseur m'avait fait le même coup avant de reconnaitre juste avant la rentrée qu'en fait il partait pour "sauver sa peau...". La CE en question avait "usé" 5 gestionnaires en 8 ans, sachant que le dernier avait quand-même tenu 3 ans (donc 4 gestionnaires en 5 ans, ce qui constitue quand-même un record !). Moi-même, je n'ai fait qu'un an : elle m'a obligée à dégager quand je lui ai annoncé ma grossesse...

invitée 47 a écrit:

elle m'a obligé à dégager quand je lui ai annoncé ma grossesse...

Les khonnes, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît...  

Dans ce domaine bien précis, on peut souvent constater que certaines femmes n'ont rien à envier aux hommes. Elles auraient même tendance à être pires parfois. Moi c'est l'homme à qui j'ai annoncé que j'étais enceinte qui m'a répondu: Ah mais ça nous arrange pas du tout ! et n'a rien ajouté à ce cri du coeur.