| Fonds sociaux en berne... | |
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+16Bozinchu RETU Machin-truc DBM N@n@rd (Volcan) Op@lomero Calamity Jane Vénérable Intendant Mad Max zen-attitude Isaac Newton dédé blanvile Stoïk polaire Jean Guy 20 participants |
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Auteur | Message |
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Jean Guy .
Nombre de messages : 57 Date d'inscription : 14/09/2006
| Sujet: Fonds sociaux en berne... Mar 11 Juin 2013 - 7:20 | |
| Les fonds sociaux sont au plus bas, surtout en collèges.
Le rectorat nous annonce qu'il n'a reçu aucune dotation du ministère.
Nous nous retrouvons donc avec des familles en difficultés, surrendettement,... qui ne peuvent plus être aidées. Et les listes de créances qui s'allongent...
Est-ce que toutes les académies sont touchées ?
Comment réagir au plus vite ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mar 11 Juin 2013 - 7:25 | |
| Aux dernières nouvelles, nous n'aurons rien ici non plus... Situation en effet très très inquiétante, et qui rejoint le fil relatif aux exeat. Parce que nous (au sens large) allons bientôt avoir le cas de conscience de refuser à la cantine un élève dont la famille est en grande difficulté financière. Renvoi vers les services sociaux locaux, mais sans grands résultats.... Décision très difficile à prendre en cette préparation de rentrée.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mar 11 Juin 2013 - 7:36 | |
| Oui malheureusement , les cas de surendettement se multiplient . |
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polaire *******
Nombre de messages : 5172 Date d'inscription : 16/02/2007
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mar 11 Juin 2013 - 7:50 | |
| Pas de fonds sociaux par ici non plus (académie de Bordeaux) | |
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Stoïk ******
Nombre de messages : 4280 Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mar 11 Juin 2013 - 7:55 | |
| Les fonds sociaux sont efficaces socialement mais peu "visibles" politiquement... | |
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blanvile *
Nombre de messages : 201 Age : 59 Localisation : 76 Date d'inscription : 15/12/2010
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mar 11 Juin 2013 - 8:31 | |
| ici en seine maritime pas de fonds sociaux à la répartition de mai !
peut-être un petit "ajustement" en fin d'année
c'est quand même la misère partout parce que les bop 141 ne permettent même plus l'achat des manuels scolaires en nombre suffisant ( qui plus est le CG a mis fin à la dotation 2e jeu depuis 2 ans ) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mar 11 Juin 2013 - 8:40 | |
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dédé **
Nombre de messages : 944 Localisation : dans mon bureau (pour changer) Date d'inscription : 06/01/2010
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mar 11 Juin 2013 - 14:49 | |
| ici pour pallier à cela les remises gracieuses ont pris la suite des fonds sociaux... | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7502 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mar 11 Juin 2013 - 14:56 | |
| Ce sont donc les autres familles qui payent à la fois pour leurs gamins et ceux des autres ? _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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dédé **
Nombre de messages : 944 Localisation : dans mon bureau (pour changer) Date d'inscription : 06/01/2010
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mar 11 Juin 2013 - 15:00 | |
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zen-attitude ***
Nombre de messages : 1075 Localisation : à mille lieues d'ici : en pleine méditation ! Date d'inscription : 27/09/2007
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mar 11 Juin 2013 - 15:05 | |
| Il reste la solution d'un prélèvement sur FDR quand il y a des réserves. | |
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dédé **
Nombre de messages : 944 Localisation : dans mon bureau (pour changer) Date d'inscription : 06/01/2010
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mar 11 Juin 2013 - 15:12 | |
| c'est justement la technique des remises gracieuses | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mar 11 Juin 2013 - 15:15 | |
| Ça plus les provisions à faire vu le nombre de créances douteuses qui se baladent , ça va être gai ! |
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Mad Max Veille informative
Nombre de messages : 5057 Date d'inscription : 03/10/2007
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mar 11 Juin 2013 - 15:56 | |
| - Pimprenelle a écrit:
- Parce que nous (au sens large) allons bientôt avoir le cas de conscience de refuser à la cantine un élève dont la famille est en grande difficulté financière.
Serpent de mer de l'EN ? Je croyais interdit de refuser l'accès à la demi-pension pour des raisons financières.... il y ales fonds sociaux pour aider !!!! _________________ "Mad Max en Père-la-Vertu, on aura tout vu !!!" (Tavi Lou Pastou, 10 avril 2013) "Comme pertinemment indiqué par mon vieux pote Mad Max (le lapin rouge, le 25 octobre 2021, mais comme dirait Obélix, je ne suis pas vieux !)
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Vénérable Intendant ***
Nombre de messages : 1603 Date d'inscription : 28/06/2012
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mar 11 Juin 2013 - 15:57 | |
| Pour des raisons financières générales non ; pour des impayés oui. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mar 11 Juin 2013 - 16:17 | |
| Oui en effet, la non réinscription au SAH concernerait les familles ayant des impayés sur les trimestres précédents.... Pas très glorieux tout ceci, je le sais |
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Calamity Jane **
Nombre de messages : 645 Age : 68 Localisation : Au Far West Date d'inscription : 20/08/2009
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mer 12 Juin 2013 - 11:20 | |
| ici on a voté en CA que deux créances impayées ne permettaient plus l'accès au restaurant scolaire en mode forfait. Les gamins sont autorisés à manger à la prestation et viennent avec leurs petits sous quotidiennement. Ça me fend le cœur mais j'ai 17 000,00 € au 416. | |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13120 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mer 12 Juin 2013 - 12:36 | |
| La question est de savoir si le CA avait compétence pour voter ça. _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
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N@n@rd (Volcan) Modérateur
Nombre de messages : 21452 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mer 12 Juin 2013 - 13:22 | |
| - ALO a écrit:
- La question est de savoir si le CA avait compétence pour voter ça.
Si la collectivité avait laissé délégation au CA pour rédiger le RI du SRH en dehors des modalités qu'elle fixait (tarifs notamment), le CA avait compétence pour le faire. | |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13120 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mer 12 Juin 2013 - 13:32 | |
| Justement, c'est la question que je pose. _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
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N@n@rd (Volcan) Modérateur
Nombre de messages : 21452 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mer 12 Juin 2013 - 13:42 | |
| Si on veut aller plus loin dans la discussion on peut poser la problèmatique d'une collectivité qui interdirait de ne pas accueillir des élèves pour impayés chroniques sans donner les moyens financiers à l'EPLE d'équilibrer le SRH. On touche ici à la question de la décentralisation qui donne compétence à une collectivité de réglementer un SRH géré au sein d'une comptabilité distincte, surtout si on considère la responsabilité du comptable qui n'a comme interlocuteur que l'ordonnateur, le fonds de réserves unique... on s'approche ici de l'incohérence ou de l'inadaptabilité du système actuel. | |
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DBM ****
Nombre de messages : 2081 Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mer 12 Juin 2013 - 13:44 | |
| On va dans cette direction progressivement si je ne me trompe pas... | |
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AP 6. Invité
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mer 12 Juin 2013 - 13:45 | |
| Ici plus de 15.000€ d'impayés, "a plus" de fonds sociaux, de plus en plus de commission de surendettement, refus par le CE d'interdire la demi-pension "les problèmes des adultes se traitent entre adultes" etc.
J'ai l'impression que cela devient d'une banalité affligeante... |
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N@n@rd (Volcan) Modérateur
Nombre de messages : 21452 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mer 12 Juin 2013 - 13:52 | |
| - AP 6. a écrit:
- Ici plus de 15.000€ d'impayés, "a plus" de fonds sociaux, de plus en plus de commission de surendettement, refus par le CE d'interdire la demi-pension "les problèmes des adultes se traitent entre adultes" etc.
Et le problème de l'équilibre de son budget SRH, ce n'est pas un problème d'adultes ? Le comptable a un rôle à jouer en mettant l'ordonnateur devant ses responsabilités. Dans ce cas la mise en place de provisions pour créances douteuses s'impose. | |
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Machin-truc *
Nombre de messages : 114 Date d'inscription : 05/04/2013
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mer 12 Juin 2013 - 13:55 | |
| Nous, c'est tout le contraire : 0€ au 416 et 99 € au 4111. On utilise à peine le tiers de ce que nous donne la collectivité de rattachement pour les fonds sociaux (qui servent surtout pour les voyages) et on n'utilise pas les crédits globalisés pour alimenter les fonds sociaux. | |
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AP 6. Invité
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mer 12 Juin 2013 - 13:59 | |
| Le problème avec celui-ci (et peut-être de beaucoup d'autres) c'est qu'il a du mal à entendre ce type d'argument volcan.
Il estime clairement que ce n'est pas son problème, et que cela relève de l'agent comptable et du gestionnaire...De plus la volonté de ne pas faire de vagues est une constante...J'ai comme l'impression de ne pas être le seul dans ce cas malheureusement.
"Dans ce cas la mise en place de provisions pour créances douteuses s'impose." Je n'ai jamais entendu parler de cela? S'agit-il de prélever sur les fonds de réserves? Que nous n'avons plus d'ailleurs...Ou bien s'agit-il de prévoir au budget initial des provisions pour créances douteuses au SRH? |
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DBM ****
Nombre de messages : 2081 Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mer 12 Juin 2013 - 14:01 | |
| - Machin-truc a écrit:
- Nous, c'est tout le contraire : 0€ au 416 et 99 € au 4111. On utilise à peine le tiers de ce que nous donne la collectivité de rattachement pour les fonds sociaux (qui servent surtout pour les voyages) et on n'utilise pas les crédits globalisés pour alimenter les fonds sociaux.
Oui si tu viens de l'endroit de ton avatar... On te croit | |
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Machin-truc *
Nombre de messages : 114 Date d'inscription : 05/04/2013
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mer 12 Juin 2013 - 14:05 | |
| Mais pour moi, cela va changer l'an prochain : établissement avec pas loin de 20 000 € au 416.
Dernière édition par Machin-truc le Ven 21 Juin 2013 - 7:28, édité 1 fois (Raison : orthographe) | |
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N@n@rd (Volcan) Modérateur
Nombre de messages : 21452 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mer 12 Juin 2013 - 14:30 | |
| Le comptable doit alerter par écrit l'ordonnateur, il doit faire mention des difficultés du SRH devant le CA et dans le rapport du compte financier. Ensuite il doit analyser l'équilibre de ce service en tenant compte des impayés et des réserves. Il doit bien entendu suivre les créances, ne pas hésiter à solliciter de l'ordi les ANV nécessaires. En cas de difficultés j'alerterais aussi la CT puisque la gestion du SRH relève de sa responsabilité. | |
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AP 6. Invité
| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... Mer 12 Juin 2013 - 14:40 | |
| Merci Volcan! En voilà une réponse qu'elle est claire! |
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| Sujet: Re: Fonds sociaux en berne... | |
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