Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !
Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !
Forum des gestionnaires d’EPLE
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Forum des gestionnaires d’EPLE


 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment :
Display Star Wars Unlimited Ombres de la Galaxie : ...
Voir le deal

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 

 Fonds sociaux en berne...

Aller en bas 
+16
Bozinchu
RETU
Machin-truc
DBM
volcan
Op@lomero
Calamity Jane
Vénérable Intendant
Mad Max
zen-attitude
Isaac Newton
dédé
blanvile
Stoïk
polaire
Jean Guy
20 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Jean Guy
.
.



Nombre de messages : 57
Date d'inscription : 14/09/2006

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMar 11 Juin 2013 - 9:20

Les fonds sociaux sont au plus bas, surtout en collèges.

Le rectorat nous annonce qu'il n'a reçu aucune dotation du ministère.

Nous nous retrouvons donc avec des familles en difficultés, surrendettement,... qui ne peuvent plus être aidées. Et les listes de créances qui s'allongent...

Est-ce que toutes les académies sont touchées ?

Comment réagir au plus vite ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMar 11 Juin 2013 - 9:25

Aux dernières nouvelles, nous n'aurons rien ici non plus...
Situation en effet très très inquiétante, et qui rejoint le fil relatif aux exeat. Parce que nous (au sens large) allons bientôt avoir le cas de conscience de refuser à la cantine un élève dont la famille est en grande difficulté financière. Renvoi vers les services sociaux locaux, mais sans grands résultats.... Décision très difficile à prendre en cette préparation de rentrée.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMar 11 Juin 2013 - 9:36

Oui malheureusement , les cas de surendettement se multiplient .
Revenir en haut Aller en bas
polaire
*******
*******
polaire


Nombre de messages : 5140
Date d'inscription : 16/02/2007

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMar 11 Juin 2013 - 9:50

Pas de fonds sociaux par ici non plus (académie de Bordeaux) Crying or Very sad
Revenir en haut Aller en bas
Stoïk
******
******
Stoïk


Nombre de messages : 4242
Date d'inscription : 07/06/2007

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMar 11 Juin 2013 - 9:55

Les fonds sociaux sont efficaces socialement mais peu "visibles" politiquement... Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
blanvile
*
*



Nombre de messages : 201
Age : 58
Localisation : 76
Date d'inscription : 15/12/2010

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMar 11 Juin 2013 - 10:31

ici en seine maritime pas de fonds sociaux à la répartition de mai !

peut-être un petit "ajustement" en fin d'année

c'est quand même la misère partout parce que les bop 141 ne permettent même plus l'achat des manuels scolaires en nombre suffisant ( qui plus est le CG a mis fin à la dotation 2e jeu depuis 2 ans )
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMar 11 Juin 2013 - 10:40

C'est la crise !
Revenir en haut Aller en bas
dédé
**
**
dédé


Nombre de messages : 893
Localisation : dans mon bureau (pour changer)
Date d'inscription : 06/01/2010

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMar 11 Juin 2013 - 16:49

ici pour pallier à cela les remises gracieuses ont pris la suite des fonds sociaux...
Revenir en haut Aller en bas
Isaac Newton
Admin
Admin
Isaac Newton


Nombre de messages : 7488
Age : 381
Localisation : Sous le pommier...
Date d'inscription : 21/05/2007

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMar 11 Juin 2013 - 16:56

Ce sont donc les autres familles qui payent à la fois pour leurs gamins et ceux des autres ?

_________________
Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH

Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
Revenir en haut Aller en bas
dédé
**
**
dédé


Nombre de messages : 893
Localisation : dans mon bureau (pour changer)
Date d'inscription : 06/01/2010

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMar 11 Juin 2013 - 17:00

exact
Revenir en haut Aller en bas
zen-attitude
***
***
zen-attitude


Nombre de messages : 1075
Localisation : à mille lieues d'ici : en pleine méditation !
Date d'inscription : 27/09/2007

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMar 11 Juin 2013 - 17:05

Il reste la solution d'un prélèvement sur FDR quand il y a des réserves.
Revenir en haut Aller en bas
dédé
**
**
dédé


Nombre de messages : 893
Localisation : dans mon bureau (pour changer)
Date d'inscription : 06/01/2010

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMar 11 Juin 2013 - 17:12

c'est justement la technique des remises gracieuses
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMar 11 Juin 2013 - 17:15

Ça plus les provisions à faire vu le nombre de créances douteuses qui se baladent , ça va être gai !
Revenir en haut Aller en bas
Mad Max
Veille informative
Veille informative
Mad Max


Nombre de messages : 5008
Date d'inscription : 03/10/2007

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMar 11 Juin 2013 - 17:56

Pimprenelle a écrit:
Parce que nous (au sens large) allons bientôt avoir le cas de conscience de refuser à la cantine un élève dont la famille est en grande difficulté financière.
Serpent de mer de l'EN ? Je croyais interdit de refuser l'accès à la demi-pension pour des raisons financières.... il y ales fonds sociaux pour aider !!!! Fonds sociaux en berne... 173855

_________________
"Mad Max en Père-la-Vertu, on aura tout vu !!!" (Tavi Lou Pastou, 10 avril 2013)
"Comme pertinemment indiqué par mon vieux pote Mad Max (le lapin rouge, le 25 octobre 2021, mais comme dirait Obélix, je ne suis pas vieux !)
Revenir en haut Aller en bas
Vénérable Intendant
***
***
Vénérable Intendant


Nombre de messages : 1603
Date d'inscription : 28/06/2012

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMar 11 Juin 2013 - 17:57

Pour des raisons financières générales non ; pour des impayés oui.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMar 11 Juin 2013 - 18:17

Fonds sociaux en berne... 19710309


Oui en effet, la non réinscription au SAH concernerait les familles ayant des impayés sur les trimestres précédents....
Pas très glorieux tout ceci, je le sais
Revenir en haut Aller en bas
Calamity Jane
**
**



Nombre de messages : 645
Age : 67
Localisation : Au Far West
Date d'inscription : 20/08/2009

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMer 12 Juin 2013 - 13:20

ici on a voté en CA que deux créances impayées ne permettaient plus l'accès au restaurant scolaire en mode forfait. Les gamins sont autorisés à manger à la prestation et viennent avec leurs petits sous quotidiennement. Ça me fend le cœur mais j'ai 17 000,00 € au 416.
Revenir en haut Aller en bas
Op@lomero
Admin
Admin
Op@lomero


Nombre de messages : 12786
Localisation : devant mes écrans
Date d'inscription : 22/03/2010

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMer 12 Juin 2013 - 14:36

La question est de savoir si le CA avait compétence pour voter ça.

_________________
Marquise de la Zone
Grande Dauphine  queen
Fonds sociaux en berne... 2019-010
Revenir en haut Aller en bas
volcan
Modérateur
Modérateur
volcan


Nombre de messages : 20847
Date d'inscription : 15/12/2012

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMer 12 Juin 2013 - 15:22

ALO a écrit:
La question est de savoir si le CA avait compétence pour voter ça.

Si la collectivité avait laissé délégation au CA pour rédiger le RI du SRH en dehors des modalités qu'elle fixait (tarifs notamment), le CA avait compétence pour le faire.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.gestionnaire03.fr
Op@lomero
Admin
Admin
Op@lomero


Nombre de messages : 12786
Localisation : devant mes écrans
Date d'inscription : 22/03/2010

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMer 12 Juin 2013 - 15:32

Justement, c'est la question que je pose.

_________________
Marquise de la Zone
Grande Dauphine  queen
Fonds sociaux en berne... 2019-010
Revenir en haut Aller en bas
volcan
Modérateur
Modérateur
volcan


Nombre de messages : 20847
Date d'inscription : 15/12/2012

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMer 12 Juin 2013 - 15:42

Si on veut aller plus loin dans la discussion on peut poser la problèmatique d'une collectivité qui interdirait de ne pas accueillir des élèves pour impayés chroniques sans donner les moyens financiers à l'EPLE d'équilibrer le SRH. On touche ici à la question de la décentralisation qui donne compétence à une collectivité de réglementer un SRH géré au sein d'une comptabilité distincte, surtout si on considère la responsabilité du comptable qui n'a comme interlocuteur que l'ordonnateur, le fonds de réserves unique... on s'approche ici de l'incohérence ou de l'inadaptabilité du système actuel.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.gestionnaire03.fr
DBM
****
****
DBM


Nombre de messages : 2081
Date d'inscription : 12/10/2011

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMer 12 Juin 2013 - 15:44

On va dans cette direction progressivement si je ne me trompe pas...
Revenir en haut Aller en bas
AP 6.
Invité




Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMer 12 Juin 2013 - 15:45

Ici plus de 15.000€ d'impayés, "a plus" de fonds sociaux, de plus en plus de commission de surendettement, refus par le CE d'interdire la demi-pension "les problèmes des adultes se traitent entre adultes" etc.

J'ai l'impression que cela devient d'une banalité affligeante...
Revenir en haut Aller en bas
volcan
Modérateur
Modérateur
volcan


Nombre de messages : 20847
Date d'inscription : 15/12/2012

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMer 12 Juin 2013 - 15:52

AP 6. a écrit:
Ici plus de 15.000€ d'impayés, "a plus" de fonds sociaux, de plus en plus de commission de surendettement, refus par le CE d'interdire la demi-pension "les problèmes des adultes se traitent entre adultes" etc.


Et le problème de l'équilibre de son budget SRH, ce n'est pas un problème d'adultes ? Le comptable a un rôle à jouer en mettant l'ordonnateur devant ses responsabilités.
 Dans ce cas la mise en place de provisions pour créances douteuses s'impose.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.gestionnaire03.fr
Machin-truc
*
*
Machin-truc


Nombre de messages : 114
Date d'inscription : 05/04/2013

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMer 12 Juin 2013 - 15:55

Nous, c'est tout le contraire : 0€ au 416 et 99 € au 4111. On utilise à peine le tiers de ce que nous donne la collectivité de rattachement pour les fonds sociaux (qui servent surtout pour les voyages) et on n'utilise pas les crédits globalisés pour alimenter les fonds sociaux.
Revenir en haut Aller en bas
AP 6.
Invité




Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMer 12 Juin 2013 - 15:59

Le problème avec celui-ci (et peut-être de beaucoup d'autres) c'est qu'il a du mal à entendre ce type d'argument volcan.

Il estime clairement que ce n'est pas son problème, et que cela relève de l'agent comptable et du gestionnaire...De plus la volonté de ne pas faire de vagues est une constante...J'ai comme l'impression de ne pas être le seul dans ce cas malheureusement.

"Dans ce cas la mise en place de provisions pour créances douteuses s'impose." Je n'ai jamais entendu parler de cela? S'agit-il de prélever sur les fonds de réserves? Que nous n'avons plus d'ailleurs...Ou bien s'agit-il de prévoir au budget initial des provisions pour créances douteuses au SRH?
Revenir en haut Aller en bas
DBM
****
****
DBM


Nombre de messages : 2081
Date d'inscription : 12/10/2011

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMer 12 Juin 2013 - 16:01

Machin-truc a écrit:
Nous, c'est tout le contraire : 0€ au 416 et 99 € au 4111. On utilise à peine le tiers de ce que nous donne la collectivité de rattachement pour les fonds sociaux (qui servent surtout pour les voyages) et on n'utilise pas les crédits globalisés pour alimenter les fonds sociaux.
Oui si tu viens de l'endroit de ton avatar... On te croit
Revenir en haut Aller en bas
Machin-truc
*
*
Machin-truc


Nombre de messages : 114
Date d'inscription : 05/04/2013

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMer 12 Juin 2013 - 16:05

Mais pour moi, cela va changer l'an prochain : établissement avec pas loin de 20 000 € au 416.


Dernière édition par Machin-truc le Ven 21 Juin 2013 - 9:28, édité 1 fois (Raison : orthographe)
Revenir en haut Aller en bas
volcan
Modérateur
Modérateur
volcan


Nombre de messages : 20847
Date d'inscription : 15/12/2012

Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMer 12 Juin 2013 - 16:30

Le comptable doit alerter par écrit l'ordonnateur, il doit faire mention des difficultés du SRH devant le CA et dans le rapport du compte financier.
Ensuite il doit analyser l'équilibre de ce service en tenant compte des impayés et des réserves. Il doit bien entendu suivre les créances, ne pas hésiter à solliciter de l'ordi les ANV nécessaires. En cas de difficultés j'alerterais aussi la CT puisque la gestion du SRH relève de sa responsabilité.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.gestionnaire03.fr
AP 6.
Invité




Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitimeMer 12 Juin 2013 - 16:40

Merci Volcan! En voilà une réponse qu'elle est claire!
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Fonds sociaux en berne... Empty
MessageSujet: Re: Fonds sociaux en berne...   Fonds sociaux en berne... Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Fonds sociaux en berne...
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Fonds sociaux présentés au CA
» Fonds sociaux
» Fonds sociaux
» Imputation budgétaire fonds social cantine lycée
» GFE et fonds sociaux

Permission de ce forum:Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum
Forum des gestionnaires d’EPLE :: Gestionnaires d'EPLE :: Gestion budgétaire et comptable.-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetSauter vers: