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 Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée

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Colombane
Winnie
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El Doctus
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El Doctus
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MessageSujet: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitimeLun 26 Nov 2012 - 6:48

Bonjour,

Les enseignants de mon établissement sont mécontents que le C.E ait décidé d'instaurer la gratuité des sorties à la journée en vertu du principe de gratuité de l'enseignement.

En effet, il est difficile de concevoir qu'une sortie sur le temps scolaire s'inscrivant dans les enseignements, ne soit pas obligatoire et payante.

Ils se pourraient même qu'ils votent contre le budget à cause de cela voire que les parents d'élèves les rejoignent.

Décidement, parfois on tombe sur la tête !
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MessageSujet: Re: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitimeLun 26 Nov 2012 - 7:00

En effet, c'est sidérant... J'imagine que ,par contre, le fait que leur participation soit financée par l'établissement ne les dérange pas le moins du monde.
Chez moi tu vois c'est le contraire : un enseignant est venu me demander de financer une participation à un concours sur ses crédits d'enseignement pour que nos chérubins n'aient rien à payer. J'ai trouvé la démarche jolie.
Après, la programmation d'une petite commission permanente avant le C.A. serait peut être utile pour éviter que ton C.A. du budget ne parte en vrille.
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El Doctus
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MessageSujet: Re: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitimeLun 26 Nov 2012 - 7:29

Pimpignole a écrit:
Après, la programmation d'une petite commission permanente avant le C.A. serait peut être utile pour éviter que ton C.A. du budget ne parte en vrille.
Malheureusement, le C.A est pour demain soir. Cela ne sera donc pas possible !
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Gars du Doubs
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MessageSujet: Re: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitimeLun 26 Nov 2012 - 7:49

laisser le CA voter contre et rappeler que la réglementation s'applique pour tous. Que si cette dernière ne convient pas alors il faut s'adresser aux députés et au gouvernement.
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Winnie
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MessageSujet: Re: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitimeLun 26 Nov 2012 - 8:01

Bizarre. En général les profs et les parents préfèrent que ce soit gratuit et montent au créneau quand on fait voter les tarifs.
Si j'osais, je demanderais s'ils ont vraiment tout compris...

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Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." (©️ N@n@rd )
La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. (©️ Hippos, 15/12/2010)
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Colombane
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MessageSujet: Re: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitimeLun 26 Nov 2012 - 8:27

Il m'a été clairement rapporté que :
sortie payante = sortie facultative = tout le monde n'est pas obligé de venir = les profs peuvent choisir qui ils veulent emmener et exclure certains élèves.
En effet, il y en a qui ne sont pas les bienvenus en sortie pour toutes sortes de raisons de discipline.

Gratuit : ils sont obligés de les emmener, surveiller, etc... et leur présence peut nuire au groupe et à l'action pédagogique !

je répète ce qui m'a été dit !
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V.M.B
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MessageSujet: Re: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitimeLun 26 Nov 2012 - 8:30

laissez les s'enfoncer dans leur vote débile! si la règle leur plait pas les autorités régleront le budget et ce n'est pas vous qui passerez pour des glands!
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MessageSujet: Re: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitimeLun 26 Nov 2012 - 12:54

Laxman a écrit:
Ils se pourraient même qu'ils votent contre le budget à cause de cela voire que les parents d'élèves les rejoignent.
Ils ne sont pas de la FCPE, au moins? Voir là
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Bakriesk
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Bakriesk


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MessageSujet: Re: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitimeLun 26 Nov 2012 - 13:01

Des enseignants qui remettent en question la gratuité de l'enseignement...
Si l'idée était venue du gouvernement, ce sont les mêmes qui seraient allés dans la rue avec leurs petites banderoles en hurlant au scandale !
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Le Proc
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MessageSujet: Re: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitimeLun 26 Nov 2012 - 13:42

BUriesk & BackBU font là très exagérément du mauvais esprit anti-profs à l'encontre d'organisateurs non obligatoires de sortie :

- est-ce de leur faute si l'intendant ne fournit pas gratuitement cars zébus avec vigiles agréés & cultivés ? - Non.
- est-ce de leur faute si les CPE passent leur temps à pourchasser les décrocheurs absents pour les remettre dans leurs pattes, que même qu'ils feraient mieux de les laisser tranquilles chez eux, tout le monde ainsi le serait ? - Non
- est-ce de leur faute si des collègues profs du niveau inférieur, l'année précédente, ont orienté ces canailloux farceurs zé incultes dans leur classe d'un niveau supérieur, plutôt que de les garder à redoubler dans la leur ? - Non
- est-ce que c'est de leur faute s'ils ont lu chez Gestionnaire03 et surtout le forum, les lois d'abord, comment les contourner ensuite ? - Non.

Je demande l’acquittement de ces profs, injustement accusés par ces messieurs BUBack et RieskBU.
Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Avocat07

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MessageSujet: Re: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 7:44

Le fait d'imposer la gratuité des sorties impose aussi l'idée de faire des choix, car peut-être que le budget de l'établissement ne pourra pas répondre à toutes les demandes. C'est peut-être pour cette raison que les profs sont mécontents.....
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El Doctus
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MessageSujet: Re: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 9:39

La gratuité des sorties à la journée devrait être la règle dans les EPLE en vertu du principe de gratuité de l'enseignement et sont donc obligatoires pour les élèves.

A contrario si elles ne sont pas nécessaires aux enseignements elles doivent être facultatives et être organisées hors temps scolaires.
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néthou
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MessageSujet: Re: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 11:33

Laxman a écrit:
La gratuité des sorties à la journée devrait être la règle dans les EPLE en vertu du principe de gratuité de l'enseignement
Mon pauvre ami, si on commence à lister ce qui "devrait" être pour que le principe de gratuité de l'enseignement soit réellement respecté, pour reprendre une expression chère au Corse du forum, "on a pas le c...l sorti des ronces"...

_________________
"Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht

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MessageSujet: Re: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 11:44

Commençons alors là où c'est possible.

Il est plus facile de laisser faire que de le dire...
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MessageSujet: Re: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 11:58

polaire a écrit:
Le fait d'imposer la gratuité des sorties impose aussi l'idée de faire des choix, car peut-être que le budget de l'établissement ne pourra pas répondre à toutes les demandes. C'est peut-être pour cette raison que les profs sont mécontents.....
Si le budget était fait pour répondre à toutes les demandes (en clair, si on pouvait acheter tout ce qu'on veut sans réfléchir au sens de nos achats), je roulerais en Ferrari (voiture de fonction) et les réceptions de l'établissement s'arroseraient au Château Pétrus. Et surtout, ce ne serait pas la peine de faire un budget. Si les profs (ou autres) ne comprennent pas que le budget n'est que la traduction chiffrée de la politique de l'établissement (et donc des choix en matière de pédagogie), il faut qu'ils se forment au plus vite.
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MessageSujet: Re: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 13:01

Ils n'ont pas compris ce qu'était un budget c'est clair.

Ils ont vision parcellaire de l'établissement basée sur leur discipline mais pas une vision d'ensemble.

La RCBC a pour mérite de donner une photographie sincère de l'EPLE.

Des choix doivent être effectués dans l'intérêt des élèves et non pour des motifs pesonnels de pure opportunité.
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MessageSujet: Re: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 13:19

Le problème, c'est que quand on a un chef qui dit oui à tout, c'est compliqué de dire non derrière... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 13:32

Ben, faut pas dire non, faut lui laisser faire les bons de commande. Je
rappelle que la signature du gestionnaire sur le bon de commande
signifie qu'il y a des crédits. Si tu signes pas, il prend ses
responsabilités.
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MessageSujet: Re: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 14:20

Bien sûr Bubu.... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 21:44

Le C.A s'est achevé après de laborieux débats stériles sur la gratuité des sorties à la journée:

Les parents d'élèves et les enseignants étaient opposés !

Cela n'est à rien n'y comprendre.

Ils n'ont même pas compris que le choix d'inscrire au budget les sorties obligatoires ne remettaient pas en cause la faisabilité d'autres projets.

Cette prise en charge globale des sorties correspondait à ce qui tombait dans les réserves en fin d'exercice budgétaire.

C'est à dire qu'à enveloppe équivalente sur l'ancien A1, la réforme n'entraînait pas un recul de leurs moyens.

Nous avons fait le choix de mettre en déficit l'ALO et de puiser dans les réserves pour équilibrer le budget afin de montrer que les nouvelles charges (contrats de maintenance...) pouvait avoir un impact sur le budget.

L'année prochaine nous procéderons différement afin de mettre les enseignants devant leurs responsabilités.
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MessageSujet: Re: Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée   Enseignants mécontents de la gratuité des sorties à la journée Icon_minitime

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