Le cuisinier propose de changer les couteaux actuels (à bout rond) par des couteaux crantés à pointe effilée, ce qui permettrait aux élèves d'avoir des couteaux plus performants pour couper la viande.
Outre le danger que représente ce type de couteaux (coupures) le risque de vols et le fait que ces couteaux puissent être considérés comme des armes, il me semble avoir lu quelque part que les couteaux en collectivité devaient être à bout rond
Quelqu'un a-t-il une idée ou une référence sur ce sujet ?

Ben je ne sais pas mais si tu crois à tes arguments, pourquoi t'embarrasser d'un texte ? C'est encore toi le chef, non ?

Le bons sens n'est pas toujours réglementé et la réglementation ne traduit pas toujours le bon sens.

Texte ou pas texte, il ne me viendrait pas à l'idée de donner aux loulous des couteaux à bout pointu, et cranté qui plus est

Et chez moi ils sont calmes, je n'ose imaginer ce que ça donnerait chez l'IZ

L'Hippojoli a écrit:

Et chez moi ils sont calmes, je n'ose imaginer ce que ça donnerait chez l'IZ

Un remake de la nuit des longs couteaux ?

C'est-à-dire que nous avions évoqué ce sujet à une commission des menus où j'avais émis des réserves.
Vendredi dernier je reçois un long courrier d'une Fédération de Parents d'élèves qui EXIGE que ce sujet soit mis à l'ordre du jour du C.A de ce soir !!! Elle veut aussi ce genre de couteaux !
Etant donné que la nouvelle Présidente de cette Fédération conteste tout ce que dit l'Administration et veut se rendre intéressante dans ses nouvelles fonctions, j'aimerai bien avoir des arguments pour lui répondre ce soir...

J'avais pensé à Chain Saw, mais pourquoi pas.

Speed Hermann a écrit:

C'est-à-dire que nous avions évoqué ce sujet à une commission des menus où j'avais émis des réserves.
Vendredi dernier je reçois un long courrier d'une Fédération de Parents d'élèves qui EXIGE que ce sujet soit mis à l'ordre du jour du C.A de ce soir !!! Elle veut aussi ce genre de couteaux !
Etant donné que la nouvelle Présidente de cette Fédération conteste tout ce que dit l'Administration et veut se rendre intéressante dans ses nouvelles fonctions, j'aimerai bien avoir des arguments pour lui répondre ce soir...

Je ne connais pas le texte proscrivant ou autorisant tel ou tel couteau. Je pense qu'il faut essayer de lui faire piger que cette exigence relève de la bêtise pure et d'une méconnaissance crasse du comportement de nos petits animaux dans une cantine. Après, il va falloir utiliser des termes diplomatiques, le "t'es vraiment trop c... ou quoi ?" étant à oublier (pourtant, que ça ferait du bien..)

Speed Hermann a écrit:

Etant donné que la nouvelle Présidente de cette Fédération conteste tout ce que dit l'Administration et veut se rendre intéressante dans ses nouvelles fonctions, j'aimerai bien avoir des arguments pour lui répondre ce soir...

Justement, je maintiens ma position, l'ami. Car justifier ta position légitime par un texte revient à ouvrir cette possibilité maintes fois par la suite. Il s'agit au contraire, sur la base de tes arguments raisonnables, d'expliquer que tu connais ton métier et que ces couteaux n'existeront pas à la demi-pension, quand bien même tout le CA voterait pour. En effet cette question ne relève pas de la compétence de l'autorité délibérante mais de l'autorité de l'exécutif. Point barre.

Faut lui rappeler qui décide de l'ordre du jour, dans quels délais et dans quelles conditions...

Enfin il est possible de trouver des couteaux à viandes avec des bouts ronds.

@ Le Forgeron : Ne pas inscrire un point à l'ordre du jour, ou ne pas vouloir le traiter en questions diverses, ne me paraît pas la bonne méthode. Surtout quand le sens commun plaide pour vous.

Le CE l'a mis à l'ordre du jour du CA en questions diverses, afin d'éviter le clash avec la Fédération de Parents...
Donc le sujet sera abordé...Et je crois que je vais me retrouver bien seul...

Nitchevo a écrit:

Enfin il est possible de trouver des couteaux à viandes avec des bouts ronds.

S'il coupent comme des couteaux en plastique....

Bref je rejoins l'argumentaire du nain-puissant, oui il faut inscrire cette question à l'ordre du jour, si elle a été déposée dans les délais et oui il faut descendre l'argumentation adverse en flamme mais de façon intelligente, de telle sorte que la question ne puisse même plus être posée.

M'enfin non, Speed Hermann ! As-tu débattu du sujet avec le CE ? Est-il de ton avis ?

Ils coupent très bien c'est ce que nous utilisons, je ne publie pas de lien mais une recherche couteau à steak bout rond donne de très bons résultats.

Speed Hermann a écrit:

Le CE l'a mis à l'ordre du jour du CA en questions diverses, afin d'éviter le clash avec la Fédération de Parents...
Donc le sujet sera abordé...Et je crois que je vais me retrouver bien seul...

Si tel est le cas, si le CE suit la Fédé en question et que les couteaux sont donnés aux élèves, je crois que je pousserais le bouchon jusqu'à faire un courrier au CE faisant état de mes "plus vives réserves" et mon "inquiétude" quant à la sécurité des gamins.

Le Bel Hippo a raison. Le CA valide la proposition, ta lettre suit et enfin le CE prend une décision (pour laquelle la réunion du CA n'était pas utile mais bon). Pas être plus royaliste que le roi, hein.

Grincheux a écrit:

Le Bel Hippo a raison. Le CA valide la proposition, ta lettre suit et enfin le CE prend une décision (pour laquelle la réunion du CA n'était pas utile mais bon). Pas être plus royaliste que le roi, hein.

Absolument, et quand un élève aura joué à "j'te crève l’œil avé le couteau à steak", ton CE viendra pas chialer.

Ges' a écrit:

Speed Hermann a écrit:

Le CE l'a mis à l'ordre du jour du CA en questions diverses, afin d'éviter le clash avec la Fédération de Parents...
Donc le sujet sera abordé...Et je crois que je vais me retrouver bien seul...

Si tel est le cas, si le CE suit la Fédé en question et que les couteaux sont donnés aux élèves, je crois que je pousserais le bouchon jusqu'à faire un courrier au CE faisant état de mes "plus vives réserves" et mon "inquiétude" quant à la sécurité des gamins.

Que le CA vote cet achat s'il le veut ! Mais j'exigerai que soit bien inscrit au PV du CA :"Le gestionnaire vote contre l'achat de ce type de couteaux étant donné sa dangerosité !" Et pis c'est tout ! Si on retrouve un élève avec un couteau dans le ventre, chacun aura pris ses responsabilités !

Pourquoi pas mais ça ne vaut rien à côté d'un écrit en bonne et due forme. Le PV du CA n'a pas de valeur juridique, rappelons-le une fois encore.

Speed Hermann a écrit:

il me semble avoir lu quelque part que les couteaux en collectivité devaient être à bout rond
Quelqu'un a-t-il une idée ou une référence sur ce sujet ?

Il y a la norme AFNOR NF X50-220 (§4.1.3, page 9) mais le document en lien semble plutôt concerner le 1er degré.
A ma connaissance rien ne s'oppose à des couteaux à steaks en lycée, par exemple. Il est bien évident qu'on s'adapte à son public. Dans certains endroits, c'est malvenu.

Vous avez pensé à ne mettre que des steacks hachés ...
Ça vous règle le problème...

Winnie a écrit:

Speed Hermann a écrit:

il me semble avoir lu quelque part que les couteaux en collectivité devaient être à bout rond
Quelqu'un a-t-il une idée ou une référence sur ce sujet ?

Il y a la norme AFNOR NF X50-220 (§4.1.3, page 9) mais le document en lien semble plutôt concerner le 1er degré.
A ma connaissance rien ne s'oppose à des couteaux à steaks en lycée, par exemple. Il est bien évident qu'on s'adapte à son public. Dans certains endroits, c'est malvenu.

Merci Winnie, mais le texte concerne bien le primaire. Et encore, il est dit que pour les enfants de maternelle, il est souhaitable que les couteaux soient à bout rond...Donc, souhaitable, ce n'est pas obligatoire... Bon, j'aurai pas de texte à fournir ce soir...Il me restera ma force de conviction!

Bah... Tu exprimes clairement au CA que l'utilisation de ces couteaux est susceptible de mettre en cause la sécurité des personnes en précisant que tu tiens à ce que ton opinion soit reprise dans le compte-rendu du CA.
Tu ajoutes que si la décision d'acheter ces couteaux était prise, tu devrais faire apparaître ce nouveau risque dans le DUER...
Enfin, si, malgré ton bon sens et l'absurdité de la décision, le CE, étant prévenu des risques, demande l'achat de ces couteaux, c'est lui le chef ...

Grincheux a écrit:

Pourquoi pas mais ça ne vaut rien à côté d'un écrit en bonne et due forme. Le PV du CA n'a pas de valeur juridique, rappelons-le une fois encore.

C'est quoi, ça, "un écrit en bonne et due forme" ?

néthou a écrit:

Grincheux a écrit:

Pourquoi pas mais ça ne vaut rien à côté d'un écrit en bonne et due forme. Le PV du CA n'a pas de valeur juridique, rappelons-le une fois encore.

C'est quoi, ça, "un écrit en bonne et due forme" ?

Un écrit adressé au CE nominativement avec sa fonction, et signé du gestionnaire, nominativement, avé la fonction et la signature qui va bien (enfin je le vois comme ça)

Speed Hermann a écrit:

j'exigerai que soit bien inscrit au PV du CA :"Le gestionnaire vote contre l'achat de ce type de couteaux étant donné sa dangerosité !"

Bien sûr, il est normal d'écrire au pv qui vote quoi...

Le Forgeron a écrit:

Bien sûr, il est normal d'écrire au pv qui vote quoi...

Euh ... Tu veux dire qui dit quoi ...

truc à proposer en question diverse au CA

L'achat de couvert à poisson

Ges' a écrit:

néthou a écrit:

Grincheux a écrit:

Pourquoi pas mais ça ne vaut rien à côté d'un écrit en bonne et due forme. Le PV du CA n'a pas de valeur juridique, rappelons-le une fois encore.

C'est quoi, ça, "un écrit en bonne et due forme" ?

Un écrit adressé au CE nominativement avec sa fonction, et signé du gestionnaire, nominativement, avé la fonction et la signature qui va bien (enfin je le vois comme ça)

mEUH, non ! C'est un écrit dans l'intimité, une fois le bonnet déposé. Mais c'est rare.



Bref .