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 Encore du nouveau : les vacances d'été par zones

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MessageSujet: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeJeu 15 Avr 2010 - 1:04

Le ministre lance le débat : ici et là.

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Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." (©️ N@n@rd )
La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. (©️ Hippos, 15/12/2010)
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeJeu 15 Avr 2010 - 11:07

m'en fous !j'ai qu'un mois de vacances moi!!! ( d'ailleurs si mon gosse pouvait rester un peu plus longtemps à l'école ça m'arrangerait...).


Mais je vous promets la bronca chez les profs.
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeJeu 15 Avr 2010 - 11:27

Ah ça, je promets aussi une belle bronca des prof...

Ma question: si les élèves sont plus de jours des cours mais moins d'heures par jours, est-ce que les profs auront moins d'heure par semaine?
Et nous?
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeJeu 15 Avr 2010 - 12:45

Patience et raison a écrit:
Ah ça, je promets aussi une belle bronca des prof...

Ma question: si les élèves sont plus de jours des cours mais moins d'heures par jours, est-ce que les profs auront moins d'heure par semaine?
Et nous?

La tendance lourde est à la conjonction de deux exigences nouvelles,
- l'une qui est à l'optimisation de l'usage des locaux (côté propriétaires, plus ils servent, moins il y a de bâtis à construire et entretenir)
- l'autre qui est à proposer aux élèves des services de plus en plus nombreux et sinon individualisés, pendant et hors les périodes traditionnelles des horaires de cours des profs, afin de faciliter les réussites des études.
Deux exigences louables et dans l'intérêt du contribuable.

L'on va doucement, mais irrémédiablement, à terme et en grossissant à peine, vers un 18/24, 7/7, 364/365.

Vous en tirez les conclusions que vous voulez
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pour ce qui est des cadres A logés sur place par NAS.
Il va falloir négocier finement et réorganiser deux ou trois trucs...

Bref
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeJeu 15 Avr 2010 - 18:43

Patience et raison a écrit:
Ah ça, je promets aussi une belle bronca des prof...

Ma question: si les élèves sont plus de jours des cours mais moins d'heures par jours, est-ce que les profs auront moins d'heure par semaine?
Et nous?

Nous ? C'est 1607 h/an.

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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeJeu 15 Avr 2010 - 20:06

La légende urbaine des enseignants : ils sont convaincus de n'être payés que pour 10 mois de boulot, mais paye répartie sur 12. Vous allez voir que s'ils doivent bosser plus l'été, ils vont réclamer une augmentation! Ah, j'suis bête, un certain nombre d'entre eux en aura une à la prochaine rentrée...
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Bozinchu
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeJeu 15 Avr 2010 - 21:14

N@n@rd a écrit:


Nous ? C'est 1607 h/an.

Quand tu dis "nous" tu englobes aussi les profs Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Hein60

D'ailleurs Aschieri avait dit que les profs travaillaient 44h/semaine avec les préparations et les corrections
Et cela sur 37 semaines par an...
Ils font même des heures sup Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Invisio2

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Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables

Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».

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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeJeu 15 Avr 2010 - 21:59

Bénévolement en plus... on ne dira jamais assez quels héros ils sont... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeJeu 15 Avr 2010 - 23:05

Pour ma part, je rejoindrai les profs dans cette bronca. En effet, aucune évaluation de la reconquête du mois de juin n'a été faite. Alors, avant de proposer le "zonage" des vacances d'été, il serait intéressant de réfléchir sur les objectifs de tels projets de réforme.
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeJeu 15 Avr 2010 - 23:18

Le Keynésien a écrit:
Pour ma part, je rejoindrai les profs dans cette bronca. En effet, aucune évaluation de la reconquête du mois de juin n'a été faite. Alors, avant de proposer le "zonage" des vacances d'été, il serait intéressant de réfléchir sur les objectifs de tels projets de réforme.

Et pour les logés en NAS, des CE, confortés en cela par leurs "intendants" mettront bien des astreintes pendant les 2ème et 3ème semaines d'août vu que les astreintes, comme le pense B et J, ne sont pas du temps de travail. Bienvenue la semaine d'astreinte dans le goubi de fonction Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_cheers Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Grrrr33
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeVen 16 Avr 2010 - 0:04

Bozinchu a écrit:
N@n@rd a écrit:


Nous ? C'est 1607 h/an.

Quand tu dis "nous" tu englobes aussi les profs Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Hein60

D'ailleurs Aschieri avait dit que les profs travaillaient 44h/semaine avec les préparations et les corrections
Et cela sur 37 semaines par an...
Ils font même des heures sup Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Invisio2

ouais j'ai encore entendu ça ce soir : "ha non, on va pas prendre sur notre temps de repos pour remplir le cahier de textes en ligne depuis chez nous.. on travaille déjà plus de 40 heures... "

rire amusé du CE, dont la femme est prof... sourire plus ou moins voyant de ma pomme, mais tous les profs super sérieux en disant ça.. on aurait dit du julie ferrier

j'adore...

par contre quand je leur ai parlé de la RPP du comptable, bizarrement ils ont pas cru un mot de ce que je leur racontais... il n'y a pire sourd...
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeVen 16 Avr 2010 - 2:07

Et en plus, il y a une assurance, alors...

C'est vrai qu'avec ma bagnole, je me fais tous les platanes pour vérifier que mon assureur est un type bien.
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeVen 16 Avr 2010 - 9:11

Poporc a écrit:
Et en plus, il y a une assurance, alors...

C'est vrai qu'avec ma bagnole, je me fais tous les platanes pour vérifier que mon assureur est un type bien.

Comme disait l'autre : "c'est vrai que lire les contrats, ça sert à rien".
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeVen 16 Avr 2010 - 9:18

L'idée selon laquelle les enseignants seraient payés sur 10 mois étalés sur 12 a bien une base historique. Elle concerne les enseignants du primaire. Les enseignants du pprimaire privé catholique, par exemple, étaient payés 10 mois seulement jusqu'à la loi du 31 décembre 1959.
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeVen 16 Avr 2010 - 9:36

Poporc a écrit:
Et en plus, il y a une assurance, alors...

C'est vrai qu'avec ma bagnole, je me fais tous les platanes pour vérifier que mon assureur est un type bien.

Tous les cocotiers tu veux dire?! lol!
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeVen 16 Avr 2010 - 9:39

Bin non, là je n'ai plus d'assurance. Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Affraid
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeVen 16 Avr 2010 - 10:07

L'exemple des autres pays est il si bon? faut il encore céder aux pressions : n'oubions pas que le zonage des vacances d'hiver et de printemps n'a été qu'une réponse aux demandes des stations de ski.
Et pour répondre à certains, l'école n'est pas une garderie et être enseignant n'est pas une sinécure; si la place est si bonne , pourquoi ne pas la prendre?
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeVen 16 Avr 2010 - 10:11

pasok le zonage des vacances d'hiver a pour seul but que tous les vacanciers ne se retrouvent pas sur les routes au même moment
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeVen 16 Avr 2010 - 10:20

Quoi pour travailler 44 heures par semaine, ça va pas non !!?

Pour être honnête je pense que les posteurs de ce forum ont des amis, des connaissances , des parents (voire des conjoints..Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Affraid .) dans le corps professoral , qui aime bien châtie bien!!!!!!!.
L'ouverture de l'établissement sur de plus large période est déjà pratiquée: école ouverte, stage de langues avec des profs volontaires !!!
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeVen 16 Avr 2010 - 10:37

Durand a écrit:
pasok le zonage des vacances d'hiver a pour seul but que tous les vacanciers ne se retrouvent pas sur les routes au même moment

Et aussi, et surtout, d'assurer une saison élargie aux professionnels du tourisme montagnard.
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeVen 16 Avr 2010 - 15:02

Le Forgeron a écrit:
L'idée selon laquelle les enseignants seraient payés sur 10 mois étalés sur 12 a bien une base historique. Elle concerne les enseignants du primaire. Les enseignants du pprimaire privé catholique, par exemple, étaient payés 10 mois seulement jusqu'à la loi du 31 décembre 1959.

Ce n'est donc plus le cas aujourd'hui.
Qu'on arrête avec ce mythe, par pitié.

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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeVen 16 Avr 2010 - 15:22

Ben en tout cas, ils ont pas l'air au courant...
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MessageSujet: vacances vacances   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeJeu 22 Avr 2010 - 13:38

Personnellement, ce qui me fait beaucoup rire, c'est que l'on pense aux profs (les pauvres), aux professionnels du tourisme, etc... etc... et les enfants, et les élèves ? pour avoir passé un peu de temps en Allemagne, l'idée de compléter la journée d'école par du sport, théâtre, musique ou ce que les élèves voulaient n'était pas si mal. Bien entendu, cela bouleverserait les habitudes mais bon, pourquoi pas. Dommage pour les profs, ils vont devoir répartir leur temps de correction et de préparation autrement Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Pleure6
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeJeu 22 Avr 2010 - 16:56

Ce qui est gênant pour toutes les nouveautés qui sortent, c'est de l'apprendre par la presse, et pas par la voie interne.
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeJeu 22 Avr 2010 - 23:19

Il faut juste s'habituer. Il y a au Rectorat une collègue chargée des marchés publics. Les siens et les nôtres. Elle doit donc assurer une veille juridique. Elle le fait. Avec toujours du retard mais c'est fait.
Pourquoi le changement du seuil au 1er mai nous a été annoncé ici mi-février et par elle mi-avril? Je ne sais pas. Ca ne semblait pas sorcier de faire une bafouille en mettant en adresse mail tous les établissements et les intendances de l'académie. Je le fais en trente secondes.
Je ne sais pas ce qu'elle vaut professionnellement. Est-ce que c'est une cause extérieure ou elle-même qui fait qu'elle est systématiquement à la bourre? Mais je constate que c'est ici et par un effort de recherche perso qui n'est pas compté dans notre edt qu'on se maintient au niveau ou non.
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeJeu 22 Avr 2010 - 23:21

A l'inverse, si le Rectorat devait nous communiquer officiellement tous les effets d'annonce de tout un chacun, ce serait vite le grand n'importe quoi. Il faut faire la différence entre ce qui est certain et qu'on doit nous aider à ne pas rater, et le n'importe quoi évènementiel.
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeVen 23 Avr 2010 - 1:42

Kris a écrit:
Il faut juste s'habituer. Il y a au Rectorat une collègue chargée des marchés publics. Les siens et les nôtres. Elle doit donc assurer une veille juridique. Elle le fait. Avec toujours du retard mais c'est fait.
Pourquoi le changement du seuil au 1er mai nous a été annoncé ici mi-février et par elle mi-avril? Je ne sais pas. Ca ne semblait pas sorcier de faire une bafouille en mettant en adresse mail tous les établissements et les intendances de l'académie. Je le fais en trente secondes.
Je ne sais pas ce qu'elle vaut professionnellement. Est-ce que c'est une cause extérieure ou elle-même qui fait qu'elle est systématiquement à la bourre? Mais je constate que c'est ici et par un effort de recherche perso qui n'est pas compté dans notre edt qu'on se maintient au niveau ou non.

Ben oui, mais justement, la dame du rectorat n'est pas en EPLE. Je m'explique:

En services, on peut pas envoyer un mail comme ça, quand ça nous chante. On parle au nom de l'IA ou du recteur.

Alors, il faut faire valider le message par le chef de service. Qui le fait lui même valider par le chef de division. Qui peut lui même décider de remonter l'info jusqu'au SG ou au SGA (selon l'importance de l'info, les enjeux, etc... ). Qui peuvent, eux même décider d'aller jusqu'à l'IA ou au recteur. Et quand ça a monté, il faut que ça redescende. Par la même voie. Pour un peu que le bousin proposé ait été corrigé, il faut refaire monter le message corrigé par la même voie. Je ne parle même pas de l'hypothèse ou la hiérarchie met son veto, pour des raisons politiques.

Alors oui, tout cela prend un temps qui peut paraître démesuré. Ayant été auparavant en EPLE, je mesure parfaitement cette incompréhension, d'autant que tout ce temps n'a pas lieu d'être en établissement, où le gestionnaire est sous l'autorité directe du CE. C'est comme ça, c'est le temps de l'administration. Ça ne veut pas dire que ses fonctionnaires ne fichent rien, mais seulement que la chaîne de communication est longue et qu'elle leur échappe.
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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitimeVen 23 Avr 2010 - 8:47

Dupont a écrit:
C'est comme ça, c'est le temps de l'administration. Ça ne veut pas dire que ses fonctionnaires ne fichent rien, mais seulement que la chaîne de communication est longue et qu'elle leur échappe.

C'est moins le temps de l'administration qui me parait à remettre en cause que le contenu de l'information : pour reprendre cet exemple, que l'annulation du seuil des marchés par le Conseil d'Etat soit communiqué deux mois après la décision n'est déjà pas un signe de performance, mais que cela ne s'accompagne d'aucune analyse quant aux conséquences pratiques quand l'info vient d'une cellule d'aide aux EPLE, je pense que là ça ne fait pas très pro et de crédibilise pas l'information institutionnelle.

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MessageSujet: Re: Encore du nouveau : les vacances d'été par zones   Encore du nouveau : les vacances d'été par zones Icon_minitime

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