| Ménage dans les logements : le cadeau du mois d'août ... | |
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+22delph ampelmann lisandre Loren b Bref nemo clea tobias Margelle erwin Axos no future Patou jeeves youpi tchopo breizh atao Winnie gutenberg entropie Fondateur LMDV/LG 26 participants |
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Auteur | Message |
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Bref ****
Nombre de messages : 2144 Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Ménage dans les logements : le cadeau du mois d'août ... Mer 12 Aoû 2009 - 22:50 | |
| - N@n@rd a écrit:
- Le problème de ce raisonnement est qu'il n'y a pas une sorte d'intdendants, mais un grand nombre de situations différentes. Entre le gestionnaire d'un petit collège rural de 200 élèves sans internat et celui d'un lycée de 2 000 le raisonnement n'a plus la même pertinence. Et entre les deux extrèmes, il y a encore de nombreuses sortes d'"intendants intermédiaires".
Certes, mais y a t-il plusieurs images de l'intendant chez les décideurs politiques ? Ou bien une ou deux seulement, celles donnée par les représentants professionnels des gestionnaires et accessoirement par ceux des CE ? Locabiot n'a pas tort mais n'offre qu'une solution personnelle et, somme toute, un jugement assez sévère à l'encontre de ceux qui ne se bougeraient pas lorsqu'ils se lamentent du sort fait aux intendants en EPLE. Il a bien fait d'aller voir du pays. Mais cela ne règle en rien l'organisation des EPLE. Je prétends juste que de se retirer de l'EPLE, physiquement, réclamer de la région ou du département des prestations qui rendent tous les jours un peu plus problématique l'utilité de loger des personnels sur place, est le plus mauvais moyen d' affirmer la particularité de cette profession, le lieu de son exercice. L'habitation intra-muros est la particularité de l'intendant de bahut, c'est elle qui le déférencie d'autres gestionnaires - tout autant compétents et avec qui il sera en concurrence si transfert - dans leurs domaines d'autres établissements. Bref | |
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Loren b ***
Nombre de messages : 1059 Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Ménage dans les logements : le cadeau du mois d'août ... Ven 14 Aoû 2009 - 15:04 | |
| Je suis pour le retour du ménage dans les logements. Réservé bien sûr au CE et à l'Intendant ! 4 heures hebdo par exemple. Dire que dans l'entre deux guerres, c'était un honneur pour un ANS (agent non spécialiste catégorie E) d'être désigné pour cela ! C'est bon les vacances,ça fait rêver ! | |
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lisandre .
Nombre de messages : 63 Localisation : flandre Date d'inscription : 11/08/2008
| Sujet: Re: Ménage dans les logements : le cadeau du mois d'août ... Ven 14 Aoû 2009 - 16:34 | |
| pourquoi? parce qu'il y a eu mutation ou pas? de toute façon c'est inadmissible dans un cas comme dans l'autre. Les communs mais pas le reste ! | |
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Bref ****
Nombre de messages : 2144 Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Ménage dans les logements : le cadeau du mois d'août ... Ven 14 Aoû 2009 - 21:20 | |
| - lisandre a écrit:
- pourquoi? parce qu'il y a eu mutation ou pas?
de toute façon c'est inadmissible dans un cas comme dans l'autre. Les communs mais pas le reste ! lisandre, sans rancune, hein... Mais le personnage de l'avatar m'a fait penser à quelqu'une... Du style de ce qui précède. La gestion des communs est un commun problème; et ce qu'il y a de commun n'est pas forcément à réduire au minimum, si l'on veut qu'il y ait une culture et une appropriation commune des lieux. Donc que le CE au vu et au su de chacun se trimballe une poubelle commune et ramasse un déchet quel que soit son origine fait plus que de beaux discours de rentrée devant le public du bahut. Cela vaut pour l'intendant. S'il est du genre à ne pas avoir demandé et obtenu dérogation pour ne pas habiter dans des lieux si communs, bien sûr. Bref | |
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erwin .
Nombre de messages : 56 Date d'inscription : 06/09/2008
| Sujet: Re: Ménage dans les logements : le cadeau du mois d'août ... Mer 26 Aoû 2009 - 10:30 | |
| Bonjour à tous, je procède à un petit "up" pour savoir si vous aviez des nouvelles de cette vélléité de réforme accessoire qui n'amputerait notre pouvoir d'achat que de 30 % (une paille) si jamais elle devait être mise à exécution.
Je vous remercie | |
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ampelmann ***
Nombre de messages : 1405 Localisation : Là bas, vers le Nord... Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Vive les dérogations ! Mer 26 Aoû 2009 - 12:28 | |
| Je suis toujours surpris sur ce forum de l'ardeur avec laquelle certains d'entre nous défendent le logement de fonction surpris car j'exerce dans une région (plus exactement dans un secteur) où le sport local est la demande de dérogation, tant les nuits dans l'établissement, les vacances à la zup, les activités du quartier, sont "agréables" pour les personnels et leur famille. Je comprends évidemment que le logement soit un avantage pour les collègues débutants. Ce fut pour ma part ce qui me décida à passer le concours en début de carrière, du temps ou je payais mon loyer. J'en étais très satisfait. Je sais qu'il y a (encore) des logements très agréables, et des situations très enviables (face à la mer, à la montagne, en plein Paris...) pour lesquelles on est prêt à tout accepter, voire à se battre. Bref, il y a de tout en ce domaine. Et c'est sans doute l'une des grandes qualités de mon forum préféré, que de nous ouvrir sur des situations différentes de la notre! Je pense que les ct et l'Etat devraient s'assurer que chacun trouve son compte dans le logement qui lui est assigné. A moins évidemment qu'on veuille supprimer les cnas.
Une dernière petite réflexion: avant de supprimer les logements de fonction, l'Etat devra se souvenir qu'il a aussi beaucoup de ses cadres supérieurs (ien, ipr, directeurs d'Etablissements de l'Enseignement sup, SG, chefs de div en rectorat...) logés à peu de frais, ou gratuitement, dans des logements vacants en eple... | |
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Loren b ***
Nombre de messages : 1059 Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Ménage dans les logements : le cadeau du mois d'août ... Mer 26 Aoû 2009 - 12:38 | |
| Comparez ce que vs avez avec un logement NAS au moment du départ en retraite (un coup de pied ds le cul après avoir été taillable et corvéable à merci !) avec ce que vs pourriez avoir avec une IFTS pdt 35 ans. On doit pas être loin du prix d'une maison (la taille selon le corps !) | |
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erwin .
Nombre de messages : 56 Date d'inscription : 06/09/2008
| Sujet: Re: Ménage dans les logements : le cadeau du mois d'août ... Mer 26 Aoû 2009 - 13:45 | |
| Je ne connais pas bien le montant de l'IFTS mais je doute qu'elle compense le paiement d'un loyer et des charges d'un logement F4 en région parisienne comme c'est mon cas et pourtant je ne suis pas un "débutant" comme on pourrait le croire. En parlant de maison, l'absence de loyer permet elle aussi d'acquérir une maison et bien avant la retraite car je n'ai pas l'intention de profiter de la vie à 60 ans. Les personnes dans mon secteur qui demandent une dérogation sont assez rares et pourtant, j'ai moi aussi le "privilège" d'habiter en pein coeur d'une ZEP pas très loin de notre ami IZ mais tout le monde n'a pas eu la chance, même si on est pas débutant, d'acquérir un pavillon ou un appartement. On peut évoquer les aléas de la vie ou autre chose... Je considère donc que l'éventuelle disparition des logements de fonction constituerait un manque à gagner de plusieurs centaines d'euros et un manque à gagner constitue rarement une bonne nouvelle. Moi aussi, cela me pèse parfois d'habiter à côté de mes collègues de travail et d'éteindre l'alarme à 3h du matin mais j'ai une famille à nourrir et des projets personnels à réaliser donc je mets mon drapeau dans la poche et consacre mon budget à d'autres objets que le loyer et les charges, ce qui permet de dégager de substantielles économies d'autant que ma famille, éparpillée aux 4 coins du monde, me fait savoir que les loyers en France et surtout au Nord de notre belle capitale sont ridiculement élevés pour une qualité de vie si faible par rapport à d'autres pays parfois très proches (Italie, Allemagne, Belgique ) où l'on trouve des gens qui se logent pour 300 ou 400 € dans des F3 de 80 m2 de fort belle facture (essayez de trouver ces tarifs en France, le pays le plus cher d'Europe derrière nos grands voisins bretons).
Voilà ce pourquoi je tiens effectivement au maintien des logements de fonction.
Merci | |
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delph ***
Nombre de messages : 1216 Age : 73 Localisation : excentrique Date d'inscription : 17/01/2007
| Sujet: Re: Ménage dans les logements : le cadeau du mois d'août ... Mer 26 Aoû 2009 - 14:18 | |
| Dans les années 1990 un studio très moyen de 25m2 au 4ème étage en banlieue parisienne c'était plus de 300 euros sans les charges. Imaginez le loyer d'un appartement à l'heure actuelle. L'IFTS est loin de compenser. Après il y a la question de la situation de l'appart et des relations avec les voisins. | |
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courage *
Nombre de messages : 146 Localisation : Nanterre Date d'inscription : 08/03/2007
| Sujet: Re: Ménage dans les logements : le cadeau du mois d'août ... Mer 26 Aoû 2009 - 15:00 | |
| Et un effet d'annonce, un! Et un amalgame supplémentaire entre fonctionnaires logés en compensation d'astreintes et d'autres qui profitent sans vergogne. Je suis en fin de carrière et ai bénéficié 27 ans de logement de fonction en assurant les astreintes dans leur grande majorité. Je ne cracherai donc pas dans la soupe même si j'aurais parfois apprécié de vraiment passer un portail pour rentrer chez moi. Je suis d'accord avec N@n@rd pour dire qu'il y a des situations d'intendance très différentes selon les localisations et les tailles de bahut. Maintenant, je me dis que le système de l'externalisation peut fort bien s'étendre au "gardiennage" et à la maintenace d'urgence. On peut remercier ceux de nos collègues qui avec leurs CE ont choisi la paix en été en payant une sté de télésurveillance pendant les congés plutôt que d'assurer les permanences. Ils ont montré que c'était faisable!!! Celà dit, cette externalisation comme d'autres se fera sans doute avec une baisse de qualité, une fois les marchés obtenus. C'est quand les prochaines vacances?????????? | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23858 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: Ménage dans les logements : le cadeau du mois d'août ... Mer 26 Aoû 2009 - 23:48 | |
| Et quand il y a des émeutes au pied de l'établissement, on fait quoi ? On dit merci aux gentils fonctionnaires qui sont dans les logements et on se dit que ça coûte pas si cher quand on sait le prix du mètre carré incendié. | |
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erwin .
Nombre de messages : 56 Date d'inscription : 06/09/2008
| Sujet: Re: Ménage dans les logements : le cadeau du mois d'août ... Jeu 27 Aoû 2009 - 1:01 | |
| ah, l'IZ, toujours aussi percutant !!!!!!!!! Je suis heureux qu'en tant que voisin, tu viennes exprimer ta solidarité et reconnaisses le mérite des humbles serviteurs que nous sommes... A bientôt dans une prochaine réunion... | |
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LMDV/LG *******
Nombre de messages : 5069 Localisation : De là à de là. Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: Ménage dans les logements : le cadeau du mois d'août ... Ven 11 Sep 2009 - 11:45 | |
| Reçu ce matin. Je me demande si il y a un rapport:
Devant répondre à une enquête ministérielle concernant les postes vacants et/ou susceptibles de l'être à la rentrée 2010, merci de nous signaler par retour de courriel quel type de logement de fonction sera libéré en cas de mutation ou de départ à la retraite. En vous en remerciant par avance. | |
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Vieil intendant *******
Nombre de messages : 7605 Localisation : Olympe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: Ménage dans les logements : le cadeau du mois d'août ... Ven 11 Sep 2009 - 12:58 | |
| - LMDV a écrit:
- Reçu ce matin. Je me demande si il y a un rapport:
Devant répondre à une enquête ministérielle concernant les postes vacants et/ou susceptibles de l'être à la rentrée 2010, merci de nous signaler par retour de courriel quel type de logement de fonction sera libéré en cas de mutation ou de départ à la retraite. En vous en remerciant par avance. je pense pas... c'est plutôt pour éviter le "loupé" du concours d'ADAENES de cet année. Enfin j'espère... | |
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barbule Modérateur
Nombre de messages : 10065 Date d'inscription : 05/04/2006
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Vieil intendant *******
Nombre de messages : 7605 Localisation : Olympe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: Ménage dans les logements : le cadeau du mois d'août ... Ven 11 Sep 2009 - 13:05 | |
| Ma Bubulle a hiberné tout les mois de juin et juillet ?
En gros les sortants concours ADAENES ont eu énormément de mal à être affectés, les prévisions ministérielles ayant sous évaluées grandement les partants en retraite potentiels ayant décidés de faire du rab. | |
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barbule Modérateur
Nombre de messages : 10065 Date d'inscription : 05/04/2006
| Sujet: Re: Ménage dans les logements : le cadeau du mois d'août ... Ven 11 Sep 2009 - 13:17 | |
| J'avais en effet hiberné et de ce fait perdu le fil de ces malheureux évènements . Je prie les collègues concernés de bien vouloir ne pas me tenir rigueur de cette amnésie passagère | |
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