Réserves sur la gestion du comptable sortant

Je termine les réserves sur la gestion du comptable sortant. Doivent-elle faire l'objet d'une communication aux CA ?

tu as tout ici
et ici


Mais il y a la fonction recherche les gars

C'est une réponse corse ?

Apparemment non, pas de communication obligatoire ! Mais il m'a fallut me coltiner les textes... Et en ce moment, j'aspire à un peu de repos ! Un oui ou non aurait été apprécié.

Oups a écrit:

C'est une réponse corse ?

Apparemment non, pas de communication obligatoire ! Mais il m'a fallut me coltiner les textes... Et en ce moment, j'aspire à un peu de repos ! Un oui ou non aurait été apprécié.

Bon, on va dire que sur ce coup là t'étais fatigué et que dés que cela ira mieux tu t'excuseras.

Merci VI

vous charriez les gars, vous auriez pu les lui faire aussi comme ça il aurait été frais et dispo !


de mémoire, on n'a pas 6 mois pour les faire ces réserves ? changement de comptable en janvier ?

Oups a écrit:

Mais il m'a fallut me coltiner les textes...

Ha, vivement que je passe le principalat. second degré, hein, c'est pour rire.

débit à gauche a écrit:

vous charriez les gars, vous auriez pu les lui faire aussi comme ça il aurait été frais et dispo !


de mémoire, on n'a pas 6 mois pour les faire ces réserves ? changement de comptable en janvier ?

sauf si on a demandé 6 mois supplémentaires.

"vous charriez les gars, vous auriez pu les lui faire aussi comme ça il aurait été frais et dispo !

Très amusant... Vous ne passez sûrement pas 11 heures par jour dont certains samedi, avec équipe inexpérimenté, près de 70 personnels à encadrer... avec séparation de conjoint en plus, dans une agence comptable en dérive avec GRETA à plus de 4 millions d'euros..."

Bon WE

"tu as tout ici
et ici


Mais il y a la fonction recherche les gars "

Je connais très bien le site de Nanard, celui de légifrance, Eduscol... Ma requête avait pour but de confirmer ce que j'avais lu ou n'avais pas lu et de gagner du temps...

Merci quand même... Et bon WE. Oui je vais rentrer souffler...

"Bon, on va dire que sur ce coup là t'étais fatigué et que dés que cela ira mieux tu t'excuseras."

Vu le nombre de vos post sur ce forum, j'en viens à penser que certains ont beaucoup de temps libre... A moins qu'il n'ait pas de vie privée...

"Ha, vivement que je passe le principalat. second degré, hein, c'est pour rire."


Je ne vois pas le rapport... entre préparer un concours (j'en ai passé 3 en 12 ans à l'EN et l'ai fait en connaissance de cause) et une situation professionnelle pourrie imposée

bon WE

Bon, votre situation professionnelle est peut-être difficile mais il y a des limites...

Vous êtes bien content de trouver des collègues "avec du temps libre" pour vous répondre. Le forum fonctionne sur le principe de la solidarité et du bénévolat. Je trouve un peu déplacé de venir y poser des questions, râler parce qu'elles ne vous conviennent pas et que les collègues n'ont pas pris la peine de décortiquer pour vous les textes et de venir ensuite les accuser d'avoir beaucoup de temps libre.

On va, comme le suggérait VI, mettre ça sur le compte de la fatigue et attendre d'éventuelles excuses...

Je passe moi-même 11 heures par jour dont plusieurs jours de vacances pour faire mon travail et faire vivre le site et le forum. Mais c'est vrai que c'est un choix personnel.
Peu de collègues sont dans ta situation est c'est heureux. C'est vrai que nous ne sommes pas égaux devant le travail et que certains postes sont pourris et d'autres assez confortables : c'est relativement injuste, mais c'est comme ça.
Certains collègues passent beaucoup de temps sur le forum, souvent pour aider les autres. VI est de ceux-là. Je ne connais pas sa situation de famille ou sa charge de travail ; mais je pense que comme d'autres il apporte beaucoup aux collègues ; sans parler de ses conseils professionnels, ne serait-ce qu'en les divertissant.

Je comprends ton désarroi et ta colère légitime. Mais ce ne sont pas les collègues qui en sont responsables.

Bon WE.

Je demande pardon à tous les membres dévoués de ce forum pour des propos tenu ici par un invité, dans un moment d'égarement, de surmenage ou de fatigue morale intense. Ces mots n'auraient pas dû être écrits. Pardonnez-le!

Oups a écrit:

Vu le nombre de vos post sur ce forum, j'en viens à penser que certains ont beaucoup de temps libre...

Ne vous mettez pas martel en tête, les gars. Le nain visé, je pense que c'était moi. Et je pardonne, bon prince...

Oups a écrit:

Vu le nombre de vos post sur ce forum, j'en viens à penser que certains ont beaucoup de temps libre... A moins qu'il n'ait pas de vie privée...

Bingo mon garçon, tu commences à comprendre. J'ai avancé un peu dans mon boulot quand j'ai envoyé ma femme dans sa famille pendant six semaines, en janvier. En même temps, pendant les vacances de Pâques c'est mon épouse qui m'a classé les mandats 2008 pour préparer la remise des PJ du cofi...

Le jour où l'on se mettra à réponse "oui" ou "non" sans autre forme de procès sur ce forum, je le déserterai aussi sec ! Si tu nous lis un petit peu, tu te rendras compte que la plus stupide des questions appelle des dizaines de réponses nuancées suivant le point de vue et l'interprétation de chacun.

Bon, mais j'vais pas tirer sur l'ambulance : VI a été mesuré et gentil avec toi quand il t'a repris, je dois dire que pour inspirer la pitié c'est ce qu'il y a de plus puissant.

Tu peux te servir de l'index dans les outils de la page d'accueil... Le document de vérification des soldes de l'acad. d'Aix est plutôt complet. Tu es sur du délai ? d'accord si la passation a eu lieu tardivement car c'est 6 mois qui peuvent être renouvelés, certes, mais si un audit récent ne pointe rien de particulier. C'est cela qui surprend dans ton post tu veux faire des réserves mais tu ne sembles pas avoir pointé un solde particulier, ou un domaine en jachère... La bonne base c'est de reprendre les soldes de la passation pour vérifier si leur développement est correct, suffisamment explicite. Bon courage !

Morphée, à vue de nez tu maîtrises le boulot pour l'essentiel. Donc, pour ces réserves, la meilleure démarche est sans doute de pointer ta balance (pas que la 4, hein toute la balance), et là où ce n'est pas exactement comme tu l'aurais souhaité, tu te poses la question : est-ce de ma faute, ou bien est-ce que c'était déjà le boxon là-dedans quand le suis arrivé ? Dans le second cas, tu tiens quelque chose que tu devrais probablement développer en réserves.

Habituellement, l'inventaire est aux fraises, il y a des chèques en bois trop vieux au 5117, des qui traînent en 4728 ou autres 46, un 411 un peu trop gros voire pas très bien justifié...

pj a écrit:

Tu peux te servir de l'index dans les outils de la page d'accueil... Le document de vérification des soldes de l'acad. d'Aix est plutôt complet. Tu es sur du délai ?

Ca y est j'ai remis la main sur le "guide des sens des compte" là c'est bien de ça dont tu parles? j'avais entre-aperçus un fichier excel qq part (ptre dans l'espace réservé remarque...) Sinon oui, je suis sûre du délai : me souviens bien de la passation et de sa date... il me reste bien 3 mois...

pj a écrit:

d'accord si la passation a eu lieu tardivement car c'est 6 mois qui peuvent être renouvelés, certes, mais si un audit récent ne pointe rien de particulier. C'est cela qui surprend dans ton post tu veux faire des réserves mais tu ne sembles pas avoir pointé un solde particulier, ou un domaine en jachère... La bonne base c'est de reprendre les soldes de la passation pour vérifier si leur développement est correct, suffisamment explicite. Bon courage !

Oui passation 2, 3 semaines après la rentrée pour te donner une idée (...tu m'as mis le doute du coup!). Et concernant le renouvellement des 6 mois: je vais essayer comme c'est une première pour moi... Mais au cas où cela me soit refusé, je suis en train de me remuer... L'audit avait surtout insisté sur la qualité du recouvrement des recettes. Après, rien n'est dit sur les soldes mais y a qqn qui m'a dit qu'il y avait qq "cadavres" en classe 4... (la même personne qui a présidé la passation et qui a fait l'audit). Pour être honnête, je n'ai pas eu encore le courage d'aller voir ça de plus près... Mais... d'où mon envie de faire des réserves quand même...

L'intendant zonard a écrit:

Morphée, à vue de nez tu maîtrises le boulot pour l'essentiel. ...

Ouh là! tu me surestimes beaucoup!!

L'intendant zonard a écrit:

Donc, pour ces réserves, la meilleure démarche est sans doute de pointer ta balance (pas que la 4, hein toute la balance) ...

Voilà le genre de chose, qui est bien de me rappeler...

[quote="L'intendant zonard"] et là où ce n'est pas exactement comme tu l'aurais souhaité, tu te poses la question : est-ce de ma faute, ou bien est-ce que c'était déjà le boxon là-dedans quand le suis arrivé ? Dans le second cas, tu tiens quelque chose que tu devrais probablement développer en réserves.

L'intendant zonard a écrit:

Habituellement, l'inventaire est aux fraises

Oui, oui, c'est bien ça! Bon, ben c'est le genre de truc à noter donc...

L'intendant zonard a écrit:

il y a des chèques en bois trop vieux au 5117, des qui traînent en 4728 ou autres 46, un 411 un peu trop gros voire pas très bien justifié...

Si tu voyais la liste des 4111 et 416! mais bon, vu l'audit... pour le reste faut que je vois

Merci à vous 2, j'ai une base pour commencer... N'hésitez pas à prolonger ce fil, je vous tiendrai au courant!

Bien à vous!

Première chose : faire la vérification GFC, les anomalies sont une indication.
Ensuite, vérifier que les bilans d'entrée N correspondent bien aux bilans de sortie N-1 (valeurs actives et inactives). C'est khon mais on a parfois des surprises...
Vérifier l'inventaire, si les infos de l'inventaire du matériel collent avec les informations de la compta (valeurs brutes, dépréciations, financements,...)
Vérifier que le 4012 est soldé et à plus forte raison le 4011.
Vérifier les créances.
Vérifier la classe 5.
Si ces points sont propres, c'est plutôt bon signe.

Après, selon le bahut (GRETA, mutualisation, ...), il peut y avoir plein d'autres choses.

Les réserves ne veulent pas dire que le comptable sortant verra sa responsabilité engagée. Il n'y a donc pas à communiquer la chose au CA puisqu'elles doivent être examinées par les différentes autorités. En revanche, un débêt définitif doit, à mon sens, faire l'objet d'une information.

Poporc a écrit:

En revanche, un débêt définitif doit, à mon sens, faire l'objet d'une information.

Un peu plus qu'une info...non?

L'intendant zonard a écrit:

Habituellement, l'inventaire est aux fraises, il y a des chèques en bois trop vieux au 5117, des qui traînent en 4728 ou autres 46, un 411 un peu trop gros voire pas très bien justifié...

J'ai repris les balance des ets et je n'ai ni 5117, ni 4728. ...C'est déjà ça...

Ah non non, je ne voulais pas expliquer mes réserves en CA... J'imagine bien la séance :

Sinon pour un débet (cf. ton post suivant) je me pose aussi la question de l'info au CA... P'tre pour anticiper un avis du CA favorable en cas de demande de remise gracieuse? Par souci de transparence?

Sinon pour mon inventaire, c'est un désastre complet!!! ...je voudrais bien faire une reconnaissance physique, mais bon, là c'est mission impossible... (gesatel m'a sorti environ 200 pages de machins aux noms invraissemblables et que personne ne connait, avec des entrées d'inventaires de l'âge de ma mère, sans référence - pas de p'tites étiquettes nul part à la titreuse-dymo pour les machines des ateliers par exemple - et pas sûre du tout que le matériel audio-video-ordi etc... soit de même bien inventorié et il m'en manque beaucoup!)

Honnêtement, je ne me vois pas m'attaquer au problème de l'inventaire tout de suite...(je ferai ça à la fin, c'est l'angoisse) Franchement, il me faudrait un poste ou un stagiaire (un peu maso) à temps complet (d'un étudiant en compta par exemple) pour tenter d'y voir plus clair... Dois-je faire des réserves sur ce thème (et comment?)? Sachant que ce sera difficile d'être précise dans mes explications, hormis les vérif des infos comptables qui portent sur n'importe quoi....

Non, non Monsieur le Lapin, je n'ai pas de Greta ou de service mutualisateur : ce serait un peu trop pour un début!!

Il faut demander un stagiaire (ou deux) à l'IRA le plus proche de chez toi.
Ils adorent avoir de nouveaux terrains de stage pour leurs élèves.
Et le stagiaire IRA est taillable et corvéable à merci .

Bozinchu a écrit:

Poporc a écrit:

En revanche, un débêt définitif doit, à mon sens, faire l'objet d'une information.

Un peu plus qu'une info...non?

Oui, effectivement, il faut une DM pour vote pour affecter la recette de ce que le comptable condamné au débet verse à l'établissement.
A part ça, tu crois que le CA peut revenir sur ce que la cour des comptes a jugé ? Il y a déjà assez de remises gracieuses par le ministère, non ? Ou alors tu veux aux contraire fournir un caillou à chaque membre du CA pour qu'il le lance sur le mauvais comptable ?

Je ne veux rien, moi.

Mais je rappelle simplement, que le CA a un moment ou un autre doit se saisir de l'affaire.
Et pas par hasard...

Le CA sera de toute façon probablement informé au moment de la très probable demande de remise gracieuse.
Quant à la recette, s'il n'y a pas de DM, le CA ne sera au courant de celle-ci qu'au moment du COFI. Et encore, si le comptable détaille suffisamment.

Le problème ne sera pas le même sur un débêt de quelques euros et celui de quelques dizaines de milliers...

Bozinchu a écrit:

Il faut demander un stagiaire (ou deux) à l'IRA le plus proche de chez toi.
Ils adorent avoir de nouveaux terrains de stage pour leurs élèves.
Et le stagiaire IRA est taillable et corvéable à merci .

Bonne idée! Excellent thème de stage les immo pour les irarques, original et passionnant... Ils vont être contents! oui, oui, tu as raison : il m'en faudrait au moins 2 (il y a aussi à revoir l'ensemble de l'organigramme des clés par ici... )

morphee a écrit:

Sinon pour mon inventaire, c'est un désastre complet!!! ...je voudrais bien faire une reconnaissance physique, mais bon, là c'est mission impossible... (gesatel m'a sorti environ 200 pages de machins aux noms invraissemblables et que personne ne connait, avec des entrées d'inventaires de l'âge de ma mère, sans référence - pas de p'tites étiquettes nul part à la titreuse-dymo pour les machines des ateliers par exemple - et pas sûre du tout que le matériel audio-video-ordi etc... soit de même bien inventorié et il m'en manque beaucoup!)

Pour tes réserves, tu peux joindre cet inventaire (tu as la chance d'en avoir un) en mentionnant dessus ce que tu as identifié. Le montant de tes réserves portera sur la différence entre tes soldes comptables et les matériels repérés.

Les réserves sont évolutives. Donc rien ne t'empêche de mentionner l'intégralité des comptes d'immo et de dépréciations en réserve au début en précisant que l'inventaire dont tu disposes est incomplet et partiellement faux. Au fur et à mesure de tes découvertes, tu ajustes la fiche de réserves concernant ces comptes. Quand la CRC te demandera un point (pour émettre sa décision), il te suffira de joindre la dernière mise à jour.

Dans ton cas, une fiche par compte (un peu comme pour la justification des soldes) et tu gardes les différentes mises à jour en mentionnant la date de celle ci à chaque fois. Il y a des modèles sur les liens qu'a donné Boz' en début de fil.

Pour ton inventaire, je ne connais pas gesatel mais je pense que tu peux faire une recherche sur le montant des immos. Dans ce cas, tu peux reprendre les mandats au ZD et OR au ZR des 5 dernières années pour faire un premier point. Le plus simple serait de créer un inventaire parallèle pour suivre tes recherches. Pour tes nouvelles acquisitions, tu saisis sur les deux, c'est un peu plus de travail, mais tu as la certitude d'être juste sur les immos à venir.

Ensuite, sur ton inventaire, il est certainement possible d'identifier des choses et d'en sortir certaines immédiatement. Par exemple, le coffre de l'AC, il y a peu de doute qu'il soit toujours présent. En revanche, tu peux être certaine que les ordinateurs AMSTRAD sont partis à la benne depuis longtemps.

Dernier point, et pas le moindre, es-tu sure que tes 200 pages ne concernent que l'inventaire ? N'y a-t-il pas aussi le répertoire ? Dans l'affirmative, laisse tomber le répertoire qui n'est qu'un suivi de gestion et concentre-toi sur le seul inventaire. Facile à identifier, les numéros du répertoire sont en R, ceux de l'inventaire contiennent un V.