la gestion du trac dans un oral

Oxiane Recouvreur a écrit:

Je doute qu'il existe une version théâtre, ou alors dans une version tellement travaillée qu'il ne reste plus rien de l'homme sous le personnage. As-tu réellement envie de consacrer du temps et de l'énergie à te déguiser ainsi ?
Si un message ne vient pas des tripes, impérieux et inexorable comme l'enfant à naitre, c'est qu'il faut changer de voie - c'est ainsi que je l'interprète.

ah ... si seulement :
1) il y avait vraiment la possibilité de faire un bilan de compétence dans la FP
2) il y avait vraiment quelque chose que je voudrais faire en dehors d'être rentier, de vivre d'amour, d'eau fraiche, de loisirs et d'une rente 

Ce qu'énonce l'IZ ne relève pas du théâtre.
C'est une part de notre compétence professionnelle ; c'est la raison de notre investissement.
On peut être parfaitement désillusionné par son ministère et son environnement professionnel - c'est mon cas sans pour autant penser que l'intégralité de cet environnement serait pourrie, car généralisation n'est pas raison - et ne pas le montrer dans un oral (pas maso ou couillon à ce point !). Mais si on est désillusionné sur la question du Service public, il faut quitter la FP.
Je vous sens, ne le prenez pas mal, dans une attitude à la Droopy, peu motivée, peu dynamique, peu positive.

Je pense que vous aurez des difficultés à séduire un jury si vous ne procédez pas à une profonde et sincère introspection et remise en cause.
Il vous faut acquérir des convictions ou laisser tomber. Le principalat n'est pas une récompense. C'est une marche pour aller plus haut. C'est ce que le jury essaiera de dépister chez vous : voulez-vous aller plus haut ou voulez-vous une médaille ?

Goldored a écrit:

voulez-vous aller plus haut ou voulez-vous une médaille ?

ni l'un ni l'autre, juste plus de rémunération pour s'aligner sur le coût de la vie
il y a des tas de collègues APAE qui ne sont que ça, aucune volonté d'aller plus haut ni de médailles,  juste bosser tranquillou et avoir le salaire suffisant pour vivre

Et ben y'a de l'ambiance dans votre structure...

pois a écrit:

Goldored a écrit:

voulez-vous aller plus haut ou voulez-vous une médaille ?

ni l'un ni l'autre, juste plus de rémunération pour s'aligner sur le coût de la vie
il y a des tas de collègues APAE qui ne sont que ça, aucune volonté d'aller plus haut ni de médailles,  juste bosser tranquillou et avoir le salaire suffisant pour vivre

Ce n'est pas très probant comme motivation et il va falloir ramer pour la masquer à l'oral et fait croire que vous en voulez.

"Oh my gode !!!"
Tiens, il me semblait qu'il n'y avait pas de "e" à la fin de god... A moins que ce soit une abréviation de quelque chose de plus, comment dire... intime.
Sinon, pour l'oral et pour ajouter mes "two cents", je conseille un petit verre de cognac juste avant. Ca désinhibe fort.

comique troupier a écrit:

Sinon, pour l'oral et pour ajouter mes "two cents", je conseille un petit verre de cognac juste avant. Ca désinhibe fort.

Et juste avant un oral, ça te donne une haleine du tonnerre de Dieu !!

J'suis quand même pas tout à fait certain que ça désinhibe le jury dans son appréciation...

Goldored a écrit:

pois a écrit:

Goldored a écrit:

voulez-vous aller plus haut ou voulez-vous une médaille ?

ni l'un ni l'autre, juste plus de rémunération pour s'aligner sur le coût de la vie
il y a des tas de collègues APAE qui ne sont que ça, aucune volonté d'aller plus haut ni de médailles,  juste bosser tranquillou et avoir le salaire suffisant pour vivre

Ce n'est pas très probant comme motivation et il va falloir ramer pour la masquer à l'oral et fait croire que vous en voulez.

 on peut ne pas vouloir de médailles ni avoir d'ambition d'aller plus haut, (plus haut où? en haut d'une montagne ? proche du ministre ?)

avoir une motivation dans ce que l'on fait, ou ce que l'on pourrait faire en devenant APAE, n'est pas synonyme de vouloir aller plus haut

dans le rapport du jury il est quand même écrit qu'il faut  " témoigner d’un certain réalisme (un jeune attaché principal n’a pas vocation à devenir immédiatement secrétaire général de DSDEN ou DRH d’une académie)"

Aller dire "je veux être APAE pour être correctement payé sur mon poste actuel" me semble, comment dire, peu efficace dans l'optique de réussir.

Après on connait tous des APAE restés sur leur poste d'AAE, même en service déconcentré ou en EPLE mais ça me semble intenable à moyen terme. En tous cas, si j'étais SGA RH, ça m'énerverai bien de payer un APAE pour du boulot d'AAE.

pois a écrit:

avoir une motivation dans ce que l'on fait, ou ce que l'on pourrait faire en devenant APAE, n'est pas synonyme de vouloir aller plus haut

C'est pourtant cette optique qui guide le choix de l'Administration.
Un APAE a, pour elle, vocation à faire "plus" que ce que fait le "simple" attaché qui vise le principalat. Service plus étoffé, encadrement, responsabilités plus grandes, projet de carrière.
Comme le disait Goldored, "une marche pour aller plus haut".
Non seulement il faut avoir ce projet, mais montrer qu'on a les épaules pour ça (et oui, il s'agit d'une certaine manière de se vendre, mais dans le bon sens du terme, ou en tous cas, de montrer le bon profil avec le lexique attendu).
Ça peut choquer, mais dans ses choix, l'Administration attend une forme de retour sur investissement.

Je rejoins les collègues. Si le projet c'est gagner plus et avoir une étoile supplémentaire, effectivement c'est beaucoup trop court même si ça se comprend.

Il faut montrer aux examinateurs vous avez l'étoffe d'une ou d'un SG à tous les niveaux.

Quelques uns qui me viennent à l'esprit :
- prise de recul,
- expression orale et écrite,
- capacité à analyser les enjeux des situations,
- solides connaissances du système éducatif,
- capacité à se 'faire secouer les prunes' sans perdre son fil ni ses moyens
- capacité à créer et à disposer de réseaux professionnels solides
- capacité à s'adapter aux situations et aux interlocuteurs

Patronette a écrit:

Aller dire "je veux être APAE pour être correctement payé sur mon poste actuel" 

je n'ai pas dit cela, j'ai dit payer correctement au regard du cout de la vie, nuance de taille

et je ne reste jamais plus de 4 ans sur un poste car au bout de 3 je m'y ennuie la plupart du temps, donc avec ou sans le principal je changerai de toute façon

Patronette a écrit:

 En tous cas, si j'étais SGA RH, ça m'énerverai bien de payer un APAE pour du boulot d'AAE.

à l'inverse cela ne semble pas les déranger de payer les AAE pour faire le taf des APAE voir des emplois fonctionnels

v

Va donc bosser avec le lapin, ça m'étonnerait que tu t'ennuies en 3/4 ans...

Y a aussi plein de postes en Normandie, en gestion.
Et là je peux aussi garantir que le rythme de travail, c'est pas celui de la centrale !

Goldored a écrit:

Y a aussi plein de postes en Normandie, en gestion.
Et là je peux aussi garantir que le rythme de travail, c'est pas celui de la centrale !

en fait je ne parlais pas d'ennui au sens rien à faire mais au sens cela m'ennuie le cerveau

néthou a écrit:

comique troupier a écrit:

Sinon, pour l'oral et pour ajouter mes "two cents", je conseille un petit verre de cognac juste avant. Ca désinhibe fort.

Et juste avant un oral, ça te donne une haleine du tonnerre de Dieu !!

J'suis quand même pas tout à fait certain que ça désinhibe le jury dans son appréciation...

Vous rigolez mais je suis dans ce cas et avant chaque oral j'allais dans le bistrot du coin prendre un verre d'alcool et ensuite aux toilettes me laver les dents avec une brosse que j'avais mise dans ma poche  .
Depuis, j'ai appris aussi une technique pour soutenir le regard des membres du jury; c'est de fixer un point juste au milieu de leur front; cela évite de voir leur yeux.

pois a écrit:

Patronette a écrit:

Aller dire "je veux être APAE pour être correctement payé sur mon poste actuel" 

je n'ai pas dit cela, j'ai dit payer correctement au regard du cout de la vie, nuance de taille

et je ne reste jamais plus de 4 ans sur un poste car au bout de 3 je m'y ennuie la plupart du temps, donc avec ou sans le principal je changerai de toute façon

chacun a sa fàçon de voir; moi, je reste longtemps sur un même poste: 3 ans pour maîtriser les fondamentaux: budget, gestion des personnels, etc... et ensuite, cette maîtrise me libère du temps pour 1 ou deux projets annuels avec mon équipe: numérisation, totale, CIC complet et suivi; cela a l'avantage de donne une motivation supplémentaire à son équipe.

pois a écrit:

et je ne reste jamais plus de 4 ans sur un poste car au bout de 3 je m'y ennuie la plupart du temps, donc avec ou sans le principal je changerai de toute façon

Je n'ai jamais réussi à m ennuyer sur un poste, j aimerais pourtant !

Nicolas a écrit:

pois a écrit:

et je ne reste jamais plus de 4 ans sur un poste car au bout de 3 je m'y ennuie la plupart du temps, donc avec ou sans le principal je changerai de toute façon

Je n'ai jamais réussi à m ennuyer sur un poste, j aimerais pourtant  !

Malheureux ne dis pas ça ! Ca m'est arrivé, c'est horrible.

Tu aurais du demander à l'équipe d'openacademie ou d'IntendanceZone, qui manquent clairement de bras, tu aurais pu les aider, cela t'aurait éviter de t'ennuyer



PS : Pour les rares ceusses qui ne le sauraient pas, L'intendant zonard est LE principal fondateur et animateur de ces deux outils au service de la profession. Ces outils auraient bien besoin de la participation de collègues pour continuer de vivre, s'améliorer et continuer de valoriser et d'aider la profession.
Mais manifestement, les dits collègues ont mieux à faire ... s'ennuyer peut-être

Nicolas a écrit:

Tu aurais du demander à l'équipe d'openacademie ou d'IntendanceZone, qui manquent clairement de bras, tu aurais pu les aider, cela t'aurait éviter de t'ennuyer



PS : Pour les rares ceusses qui ne le sauraient pas, L'intendant zonard est LE principal fondateur et animateur de ces deux outils au service de la profession. Ces outils auraient bien besoin de la participation de collègues pour continuer de vivre, s'améliorer et continuer de valoriser et d'aider la profession.
Mais manifestement, les dits collègues ont mieux à faire ... s'ennuyer peut-être

Un cadre A qui n'arrive pas à remettre du peps dans son activité, ou à s'investir en para-activité, c'est juste inconcevable pour moi.
Et oui, quand on a des cadors de la profession qui s'enquiquinent toujours et prennent de leur temps à essayer de nous simplifier la vie, je suis furieuse mais vraiment furieuse de lire ce que je viens de lire de la part de pois. La moindre des choses quand on a de l'expérience, c'est de la partager et de faire que d'autres ne se mangent pas systématiquement les mêmes écueils. Ca prend du temps, ça oblige à se remettre en question, et ça fait qu'on n'est pas des zombis au taf. 

S'emmerder au bout de trois quatre ans, ça arrive toujours, mais il y a dix milles façons de relancer la machine et de s'investir. Il suffit de prendre exemple sur un grand nombre des tenors de ce forum. La mobilité c'est bien, c'est même très bien, mais exprimé comme ça, ce n'est pas digne d'un cadre A de la fonction publique, d'un cadre d'ailleurs en général.

Xena a écrit:

Nicolas a écrit:

Tu aurais du demander à l'équipe d'openacademie ou d'IntendanceZone, qui manquent clairement de bras, tu aurais pu les aider, cela t'aurait éviter de t'ennuyer



PS : Pour les rares ceusses qui ne le sauraient pas, L'intendant zonard est LE principal fondateur et animateur de ces deux outils au service de la profession. Ces outils auraient bien besoin de la participation de collègues pour continuer de vivre, s'améliorer et continuer de valoriser et d'aider la profession.
Mais manifestement, les dits collègues ont mieux à faire ... s'ennuyer peut-être

Un cadre A qui n'arrive pas à remettre du peps dans son activité, ou à s'investir en para-activité, c'est juste inconcevable pour moi.
Et oui, quand on a des cadors de la profession qui s'enquiquinent toujours et prennent de leur temps à essayer de nous simplifier la vie, je suis furieuse mais vraiment furieuse de lire ce que je viens de lire de la part de pois. La moindre des choses quand on a de l'expérience, c'est de la partager et de faire que d'autres ne se mangent pas systématiquement les mêmes écueils. Ca prend du temps, ça oblige à se remettre en question, et ça fait qu'on n'est pas des zombis au taf. 

S'emmerder au bout de trois quatre ans, ça arrive toujours, mais il y a dix milles façons de relancer la machine et de s'investir. Il suffit de prendre exemple sur un grand nombre des tenors de ce forum. La mobilité c'est bien, c'est même très bien, mais exprimé comme ça, ce n'est pas digne d'un cadre A de la fonction publique, d'un cadre d'ailleurs en général.

mouais, en principe la 3en année du poste, je crée toutes les archives et j'organise tout le réseau pour que le suivant ne se tape jamais les écueils que je me tape moi à l'arrivé et bizarrement moi 'j'arrive toujours sur un poste en bordel

quand à se servir de sa connaissance pour faire changer les choses, non mais ça sérieux ça fonctionne pour vous parce que vous êtes en EPLE au bras du proviseur, dans une administration normale un AAE n'est pas à une place pour cela

pois a écrit:

dans une administration normale un AAE n'est pas à une place pour cela, il y a les agents en dessous qu'ils faut materner et la hiérarchie au dessus qu'il faut canaliser ou remplacer  car ils rêvent que tout se fait en claquement de doigts ou ils sont aux abonnés absents

Différence avec l'EPLE ?

pois a écrit:

quand à se servir de sa connaissance pour faire changer les choses, non mais ça sérieux ça fonctionne pour vous parce que vous êtes en EPLE au bras du proviseur, dans une administration normale un AAE n'est pas à une place pour cela, il y a les agents en dessous qu'ils faut materner et la hiérarchie au dessus qu'il faut canaliser ou remplacer  car ils rêvent que tout se fait en claquement de doigts ou ils sont aux abonnés absents

On a clairement plus de liberté en EPLE, c'est vrai ! Mais moins de temps disponible  

Pour ma part, j'ai travaillé dans le sup', au ministère, en CT et à chaque fois j'ai trouvé des groupes de gens motivés qui avaient envie de faire 'avancer le chmilblick', et j'ai pu proposer des projets qui m'intéressaient et qui soit rentraient les cases de l'institution, soit étaient portés à plusieurs et donc avec de la légitimité et de la force.

capricorne a écrit:

pois a écrit:

Patronette a écrit:

Aller dire "je veux être APAE pour être correctement payé sur mon poste actuel" 

je n'ai pas dit cela, j'ai dit payer correctement au regard du cout de la vie, nuance de taille

et je ne reste jamais plus de 4 ans sur un poste car au bout de 3 je m'y ennuie la plupart du temps, donc avec ou sans le principal je changerai de toute façon

chacun a sa fàçon de voir; moi, je reste longtemps sur un même poste: 3 ans pour maîtriser les fondamentaux: budget, gestion des personnels, etc... et ensuite, cette maîtrise me libère du temps pour 1 ou deux projets annuels avec mon équipe: numérisation, totale, CIC complet et suivi; cela a l'avantage de donne une motivation supplémentaire à son équipe.

Je vais méditer ce que tu fais, mais rétrospectivement quand je regarde derrière moi et mes anciens postes, je n'ai jamais été dans une situation qui aurait permis cela car finalement à chacun de mes postes j'ai soit améliorer les choses bien avant les 3 ans, au bout d'un an c'était presque déjà facile de le faire vu le bordel à l'arrivée, et pour d'autres je me suis tapé des réorganisations de services donc les équipes sont épuisées et donc aucune envie de s'investir elles veulent juste survivre à la réorganisation ou muter


et je rêve du poste où je resterait 5 ans, et où je pourrais faire ce que tu dis, mais je ne l'ai pas encore croisé

Nicolas a écrit:

3. Accepter de perdre une partie de ses moyens à l'oral

C'est ce qui m'a sauvée à maintes reprises, pourtant je n'ai jamais le trac avant un oral (professionnel, associatif, grand discours en famille etc).

En revanche je rougis, parfois sous le coup de l'émotion, ou parce que je ne sais pas répondre à une question, ou pour une raison que j'ignore, même à la fin je ne sais toujours pas pourquoi 

Pendant quelques années, quand j'étais plus jeuuuune, je sentais le rouge monter aux joues (bien chaud, jusque dans le cou parfois ^^) et je partais dans un méga film : "mince, je rougis, ils vont le voir, ils vont penser que j'ai le trac, alors que franchement j'ai paaas du tout le trac, je suis même grave à l'aise, je ne comprends pas pourquoi je rougis, faudrait que je respire un grand coup et j'expire discrètement, ou alors je l'imagine en train de faire caca, haha voilà ça c'est une bonne idée !"  



Et pendant tout ce temps qui semble teeeeelllement long, j'ai su parfois que PERSONNE n'avait remarqué que j'avais rougi, mais ils ont remarqué la micro pause dans ma réponse ou ma déclaration.


Bref, maintenant, quand je sens que je rougis, je me dis "Ah ben voilà je rougis" (et c'est tout)