| Voyages, voyages ... | |
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![Voyages, voyages ... Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Voyages, voyages ... Dim 30 Juin 2019 - 16:26 | |
| Suite à une demande du rectorat, les échanges linguistiques se multiplient et il est vrai qu'ils peuvent présenter un intérêt à la fois financier, linguistique et culturel. Par contre, j'ai un doute sur le fait que dans le budget du voyage on inclue des dépenses (visites par exemple) liées à l'accueil des élèves étrangers. Car du coup, on demande dans la participation des familles une part qui sert à autre chose qu'au voyage en lui même. Même si globalement, il est bien plus intéressant pour les familles de passer par un échange sur le plan financier, je ne suis pas sur que ce soit conforme à la doxa comptable. Comment procédez vous ? On dépasse pas les 35°C aujourd'hui .... _________________ Les ressources pour Op@le, c'est ICI Les sites de Volcan et l'IZ - Articles AJI - openacademie Vademecum - FAQ DAF A3 A Marseille, les Brefs, REPROFI Espac'EPLE Les procédures de Toulouse - Tribu Grenoble
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![Voyages, voyages ... Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Voyages, voyages ... Dim 30 Juin 2019 - 17:59 | |
| - Nicolas a écrit:
- Par contre, j'ai un doute sur le fait que dans le budget du voyage on inclue des dépenses (visites par exemple) liées à l'accueil des élèves étrangers. Car du coup, on demande dans la participation des familles une part qui sert à autre chose qu'au voyage en lui même.
Si la réciproque est vraie et que quand les élèves français partent à l'étranger, c'est l'établissement étranger qui paie les visites des français, je ne vois pas trop où est le problème, car l'un dans l'autre, les visites que les familles payent pour les correspondants étrangers de leurs rejetons sont des visites qu'elles ne payent pas pour leurs propres rejetons. Mais ce n'est là que mon avis |
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![Voyages, voyages ... Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Voyages, voyages ... Lun 1 Juil 2019 - 6:51 | |
| Je suis d'accord avec toi sur le plan du bon sens et de la bonne gestion. Par contre faire apparaître dans le budget joint à l'acte que les familles payent les visites des élèves étrangers, je ne suis pas certain que ce soit possible. D'où ma question. A moins que je ne m'en pose trop _________________ Les ressources pour Op@le, c'est ICI Les sites de Volcan et l'IZ - Articles AJI - openacademie Vademecum - FAQ DAF A3 A Marseille, les Brefs, REPROFI Espac'EPLE Les procédures de Toulouse - Tribu Grenoble
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![Voyages, voyages ... Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Voyages, voyages ... Lun 1 Juil 2019 - 6:54 | |
| La question est de savoir s'il y a des financements autres que la part des familles Quid des subventions possibles (Etat CT) et des dons et actions (FSE MDL par exemple)? si le voyage est multi financé cela répond à ta question _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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![Voyages, voyages ... Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Voyages, voyages ... Lun 1 Juil 2019 - 7:00 | |
| Tu es sûr ?
Si j'ai un don de la MDL par ex, je ne peux pas m'en servir pour ça, enfin je crois pas.
Les subventions, je n'en ai pas. Que des dons et du FDR. _________________ Les ressources pour Op@le, c'est ICI Les sites de Volcan et l'IZ - Articles AJI - openacademie Vademecum - FAQ DAF A3 A Marseille, les Brefs, REPROFI Espac'EPLE Les procédures de Toulouse - Tribu Grenoble
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![Voyages, voyages ... Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Voyages, voyages ... Lun 1 Juil 2019 - 7:09 | |
| c'est le principe de la non affectation des recettes aux dépenses s'il y a pluralité de recettes, on ne peut pas dire que telle recette participe à une dépense précise _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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![Voyages, voyages ... Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Voyages, voyages ... Lun 1 Juil 2019 - 7:19 | |
| Ok sur le principe.
Mais les dons, ils sont bien affectés, non ?
Et pour le juge du compte, il est très facile de voir en regardant le budget que ce sont les familles qui financent une partie du séjour des élèves étrangers. _________________ Les ressources pour Op@le, c'est ICI Les sites de Volcan et l'IZ - Articles AJI - openacademie Vademecum - FAQ DAF A3 A Marseille, les Brefs, REPROFI Espac'EPLE Les procédures de Toulouse - Tribu Grenoble
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![Voyages, voyages ... Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Voyages, voyages ... Lun 1 Juil 2019 - 7:22 | |
| Le don est affecté au voyage pas à une dépense en particulier le juge des comptes verra bien que ce sont les élèves qui financent le voyage C'est même le principe
c'est drôle comme on focalise (et les autorités de contrôle aussi) sur le financement des voyages c'est une activité comme une autre et il faut prendre des pincettes
les principes budgétaires ne s'effacent pas devant le politiquement correct...
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![Voyages, voyages ... Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Voyages, voyages ... Lun 1 Juil 2019 - 7:31 | |
| Bon alors je me posais trop de questions Merci pour les éclaircissements matinaux et ... bonjour à l'isula corsica ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif) _________________ Les ressources pour Op@le, c'est ICI Les sites de Volcan et l'IZ - Articles AJI - openacademie Vademecum - FAQ DAF A3 A Marseille, les Brefs, REPROFI Espac'EPLE Les procédures de Toulouse - Tribu Grenoble
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![Voyages, voyages ... Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Voyages, voyages ... Ven 6 Sep 2019 - 15:44 | |
| 1/ oui 2/ les 2 3/ sous la même que toutes les autres dépenses du voyage
Le contrôle de légalité n'a pas indiqué de raison explicite pour le classement ? | |
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![Voyages, voyages ... Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Voyages, voyages ... Sam 7 Sep 2019 - 10:46 | |
| - Grand hamster a écrit:
- Bonjour,
Le montant de la régie d'avances doit-il figurer au budget prévisionnel du voyage ? Et qui finance l'avance : l'EPLE, les familles, les deux ? Et sous quelle rubrique l'inscrire en dépenses : dépenses régisseur, dépenses d'urgence ? Le classement sans suite d'un acte voyage pour budget prévisionnel non conforme m'a mis le doute ![geek](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_geek.png) Merci pour vos précisions GH Ben la régie d'avance est une dépense comme une autre du moment qu'elle correspond à des dépenses envisagées et non à une sécurité en cas de problèmes. Si la régie c'est juste pour des imprévus ce n'est pas budgétisé. Ben une régie pour des visites, repas, etc... c'est une dépense du voyage. Je ne mets jamais régie d'avance. Que des dépenses soient comprises ou non dans le contrat du voyagiste elles sont mises sous les rubriques habituelles : transport, visites, hébergement, etc... et j'ai toujours en dépenses une ligne : dépenses diverses. Un classement sans suite d'un acte de voyage pour budget non conforme ???? C'est quoi un budget prévisionnel de voyage non conforme ? Quel texte définit la conformité d'un budget de voyage ?!!? _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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![Voyages, voyages ... Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Voyages, voyages ... Sam 7 Sep 2019 - 14:54 | |
| Je sens que je vais redonder à donf avec le boss, mais: - Grand hamster a écrit:
- Le montant de la régie d'avances doit-il figurer au budget prévisionnel du voyage ?
Bin... le principe en comptabilité publique c'est le budget validé par l'assemblée délibérante doit comprendre la totalité des dépenses et des recettes. Donc forcément oui. Après, est-ce que le CA doit se prononcer sur l'existence d'une régie d'avance confiée à un accompagnateur par l'agent comptable ? Certainement pas, ça ne le regarde pas, c'est l'agent comptable, en collaboration avec l'ordonnateur, qui demeurent maître de la manière dont les fonds publics sont maniés. - Grand hamster a écrit:
- Et qui finance l'avance : l'EPLE, les familles, les deux ?
La question n'a aucun sens si l'on a compris ce qui précède. Pourquoi les dépenses faites selon une procédure plutôt qu'une autre devraient-elles êtres financées par une source plutôt qu'une autre !? C'est aberrant comme point de vue. - Grand hamster a écrit:
- Et sous quelle rubrique l'inscrire en dépenses : dépenses régisseur, dépenses d'urgence ?
Je ne sais pas ce que sont les "rubriques" dont tu parles. A priori, on peut organiser la prévision des natures de dépense (donc concrètement des comptes d'imputation), mais si le restaurant du 2e soir est payé par virement ou par le prof en liquide, OSEF ! - Grand hamster a écrit:
- Le classement sans suite d'un acte voyage pour budget prévisionnel non conforme m'a mis le doute
Mwais, j'aimerais bien voir à quel référentiel ton acte n'était pas conforme. Plus directement que volcan, j'observe des services de contrôle de légalité qui inventent des règles complètement débiles, et compte tenu des questions que tu poses, je présume le pire. ![Suspect](https://2img.net/i/fa/i/smiles/suspect.gif) Faut-il rappeler que MobiliSCO produit un budget prévisionnel du voyage qui ne pourra pas être contesté ? Sans effort et sans risque d'erreur de calcul, automatiquement, facile à réviser en cours de travail... | |
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![Voyages, voyages ... Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Voyages, voyages ... Lun 9 Sep 2019 - 9:47 | |
| - Nicolas a écrit:
Mais les dons, ils sont bien affectés, non ?. Ils sont affectés si le donateur les affecte. | |
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![Voyages, voyages ... Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Voyages, voyages ... Lun 9 Sep 2019 - 9:53 | |
| - Goldored a écrit:
- Nicolas a écrit:
Mais les dons, ils sont bien affectés, non ?. Ils sont affectés si le donateur les affecte. ... et si le CA est d'accord avec cette condition au don, et toutes les autres éventuelles. Sinon y a pas de don. | |
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![Voyages, voyages ... Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Voyages, voyages ... Lun 9 Sep 2019 - 11:58 | |
| Cela va sans dire... mais c'est bien mieux en le disant ! | |
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![Voyages, voyages ... Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Voyages, voyages ... Lun 9 Sep 2019 - 13:49 | |
| Pour être précis. Soit le don est affecté par le donateur et dans ce cas le CA l'accepte sans pouvoir modifier son affectation, ou le refuse. Soit le don n'est pas affecté par le donateur et il appartient au CA de l'affecter par DBM de niveau 3. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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