le gestionnaire comme adjoint du CE - une réforme sémantique ?

Réponse toute simple à Touiteur :
 
Sur le terrain où vous vous placez, qui concerne plus le financement que l'organisation administrative proprement dite de l'hôpital public, je pense qu'un directeur-ordonnateur issu du monde des "médecins-mandarins" aura, en général, une culture perso plus sensible aux sirènes libérales, justement, qu'un administrateur issu d'un sérail "fonction publique pure" + attaché à la FP, à son statut et à la perennité d'un vrai service public.
Mais ce n'est que mon avis !

Fredy a écrit:

Réponse toute simple à Touiteur :

Sur le terrain où vous vous placez, qui concerne plus le financement que l'organisation administrative proprement dite de l'hôpital public, je pense qu'un directeur-ordonnateur issu du monde des "médecins-mandarins" aura, en général, une culture perso plus sensible aux sirènes libérales, justement, qu'un administrateur issu d'un sérail "fonction publique pure" + attaché à la FP, à son statut et à la perennité d'un vrai service public.
Mais ce n'est que mon avis !

Certes, mais pour reprendre l'exemple de l'université, la pratique montre bien que les enseignants qui arrivent aux responsabilités font vite la part des choses entre l'idéal du discours de leurs collègues (voire de leur discours d'antant) et la réalité concrète de la gestion d'un budget au service d'une stratégie où la pérennité de leur outil de travail est parfois en jeu.

Fredy a écrit:

Réponse toute simple à Touiteur :

Sur le terrain où vous vous placez, qui concerne plus le financement que l'organisation administrative proprement dite de l'hôpital public, je pense qu'un directeur-ordonnateur issu du monde des "médecins-mandarins" aura, en général, une culture perso plus sensible aux sirènes libérales, justement, qu'un administrateur issu d'un sérail "fonction publique pure" + attaché à la FP, à son statut et à la perennité d'un vrai service public.
Mais ce n'est que mon avis !

Bonjour,
Alors là je ne puis résister cher collègue à ramener ma fraise (au demeurant bien mûre), mais je te tire mon chapeau pour cette diatribe. Je n'ai rien compris. D'ailleurs j'ai lu ce fil par curiosité et je le trouve très ... amusant, j'en connais qui doivent se régaler ...
Mais là ce médecin chinois sensible aux sirènes, libérales de surcroit ... la vie vaut quand même d'être vécue ....

Fredy a écrit:

Réponse toute simple à Touiteur :
 
Sur le terrain où vous vous placez, qui concerne plus le financement que l'organisation administrative proprement dite de l'hôpital public, je pense qu'un directeur-ordonnateur issu du monde des "médecins-mandarins" aura, en général, une culture perso plus sensible aux sirènes libérales, justement, qu'un administrateur issu d'un sérail "fonction publique pure" + attaché à la FP, à son statut et à la perennité d'un vrai service public.
Mais ce n'est que mon avis !

C'est un avis frappé au coin du bon sens ! Je ne connais aucun prof qui proposerait que la profession limite la formation des nouveaux enseignants, de manière délibérée très en-deça des besoins du pays, pour organiser la rareté et faire en sorte que leur salaire augmente un petit peu.

Je dirais bien que l'on s'est éloigné du sujet... mais bon, comme apparemment ça n'intéresse pas vraiment les collègues.

Et encore j'avais mis un lien sur le site...

N@n@rd a écrit:

Je dirais bien que l'on s'est éloigné du sujet... mais bon, comme apparemment ça n'intéresse pas vraiment les collègues.

Et encore j'avais mis un lien sur le site...

Comme tu y vas ! Déjà 5 pages de commentaires, c'est pas mal, non ?

N@n@rd a écrit:

Je dirais bien que l'on s'est éloigné du sujet... mais bon, comme apparemment ça n'intéresse pas vraiment les collègues.

Et encore j'avais mis un lien sur le site...

Allons allons, tu sais bien qu'il y a beaucoup de collègues qui n'écrivent pas, mais qui, cependant, lisent les messages... et réfléchissent... (enfin je crois...)

je viens de discuter avec mon CE et il a bien reconnu que le SNPDEN était véritablement inquiet de ce que le nouvel acte de la décentralisation conduise les gestionnaires à être subordonnés aux CT.
Nous serons à mon sens bientôt pris entre deux feux contradictoires et je ne suis pas personnellement certain que notre statut acquière par là ses lettres de noblesse, ni même quelques revalorisations ...

En tout cas je pense que notre profession est une aubaine pour les fabricants d'élastiques de chaussettes. Vraiment faut pas manquer d'air pour se gonfler d'importance comme ça. Nous sommes les exécutants de ce qu'un personnel de direction, administrateur civil représentant de l'Etat dans sa baraque, décide et organise. Exécutants eux-mêmes responsables de tout un tas d'enquiquinements, dans des fonctions exigeant une technicité et une disponibilité redoutables, mais des exécutants.

L'oublier et réclamer rubans et médailles, c'est s'extraire du "vivier" qui fait tant rigoler les APAENES séminaristes à l'ESEN, c'est devenir un corps mort comme les défunts CASU, comme les oubliés intendants universitaires. A lire la majorité de ce qui précède, nous n'avons ni piédestal, ni honneurs et rubans, ni armée de petites mains pour nous débarrasser des tâches de vilains. Je le répète : une proportion importante des gestionnaires sont de catégorie B, et auraient de légitimes raisons de s'inquiéter du prurit d'auto-satisfaction contrariée de quelques CASU et autres administrateurs civils qui se sont exprimés ici.

Etant un rouage dans la machine, les points qui m'importent sont :
- ai-je des perspectives de progression ?
- suis-je raisonnablement protégé dans l'exercice de mes fonctions ou battu à tous les vents au moindre enquiquinement ?
- la hiérarchie aura-t-elle un jour le courage de un peu défendre un gestionnaire correct et de bonne foi contre un CE totalement qui le traîne dans la boue ?
- devrai-je ou ou pas un jour obéir aveuglément à des ordres aberrants voire franchement choquants, chose que j'observe peu à l'Etat et que je crains fort de souvent rencontrer dans le cas d'une décentralisation ?

Le texte débattu ici (réglementaire, pas législatif, pan sur le oreilles !) répond d'après moi, de manière au moins temporaire, à la dernière question : jusqu'ici on n'est pas décentralisés. Et c'est pas l'allure du dernier remaniement ministériel et les discours l'accompagnement (déjà beaucoup de réformes, il est urgent de ne plus en faire d'autres) qui m'inquiètent à moyen terme sur ce point. C'est pas grand chose, mais c'est une info bonne à prendre. Quant à l'aspect sémantique, je m'en tamponne le coquillard à fendre la banquise ou ce qu'il en reste.

Et puis c'est fatigant ces gens qui se plaignent que l'on ne passe pas son temps à déblatérer sur un terme pendant les heures de travail, ni à passer ce qu'il nous reste de temps perso à le faire.

Ca va, ou il y a encore quelqu'un avec qui je ne me suis pas encore fâché ?

L'intendant zonard a écrit:

Ca va, ou il y a encore quelqu'un avec qui je ne me suis pas encore fâché ?

Moi, bises.

C'est comme ça qu'on t'aime, lapinou

N@n@rd a écrit:

Je dirais bien que l'on s'est éloigné du sujet... mais bon, comme apparemment ça n'intéresse pas vraiment les collègues.

L'intendant zonard a écrit:

Et puis c'est fatigant ces gens qui se plaignent que l'on ne passe pas son temps à déblatérer sur un terme pendant les heures de travail, ni à passer ce qu'il nous reste de temps perso à le faire.

Ca va, ou il y a encore quelqu'un avec qui je ne me suis pas encore fâché ?

Ça y est.... c'est fait avec le Boss...

                                                cher intendant zonard,
       
         Merci pour votre contribution intéressante qui aura beaucoup fait avancer le débat. Vous défendez une conception "misérabiliste" du métier, en caricaturant un peu, votre discours c'est "nous sommes des soutiers, restons à notre place".  Sauf que certains catégories B dans nos métiers font 50 heures par semaine et font fonction de véritables adjoints au chef d'établissement en l'absence de principal adjoint. Revendiquer une reconnaissance statutaire et/ou financière ( le MEN est le ministère qui paye le moins bien en primes) serait de l'autosatisfaction ou pire...
J'ai juste l'impression que beaucoup de gestionnaires ont intériorisé une image dégradée d'eux même, elle même véhiculée par l'institution et les différents corps composant un EPLE...

                Un exécutant d'administrateur civil de province.

néron a écrit:

cher intendant zonard,

Merci pour votre contribution intéressante qui aura beaucoup fait avancer le débat. Vous défendez une conception "misérabiliste" du métier, en caricaturant un peu, votre discours c'est "nous sommes des soutiers, restons à notre place". Sauf que certains catégories B dans nos métiers font 50 heures par semaine et font fonction de véritables adjoints au chef d'établissement en l'absence de principal adjoint. Revendiquer une reconnaissance statutaire et/ou financière ( le MEN est le ministère qui paye le moins bien en primes) serait de l'autosatisfaction ou pire...
J'ai juste l'impression que beaucoup de gestionnaires ont intériorisé une image dégradée d'eux même, elle même véhiculée par l'institution et les différents corps composant un EPLE...

Un exécutant d'administrateur civil de province.

C'est certain qu'avec un pseudo comme ça, on n'est plus dans le misérabilisme. Faudrait peut-être envisager un autodafé des archives pour marquer le coup.

LMDV/LG a écrit:

Faudrait peut-être envisager un autodafé des archives pour marquer le coup.

Sir Isaac Newton ? Ohé !! ISAAC !!! LMDV t'appelle pour que tu renouvelles ton exploit du Superisier !

T'as bien fait Hippos.

...mais c'est dommage de devoir le faire...

Dommage, oui.
En temps normal, je n'aurais pas verrouillé si vite. Mais la vitesse à laquelle ça a dégénéré sur le fil "entretien des ATTE" m'a quelque peu échaudé et je préfère donc fermer la boutique quand les échanges commencent à s'énerver un peu trop...