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qui doit justifier les soldes des comptes de classe 4?

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Message  Invité le Lun 7 Sep 2009 - 10:41

bonjour,

pour une passation l'agent comptable demande au gestionnaire de justifier les soldes des comptes de classe 4.
Qui légalement doit justifier les soldes de comptes de classe 4 , l'agent comptable ou le gestionnaire?

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Message  Fondateur le Lun 7 Sep 2009 - 10:53

L'agent comptable bien sur. D'ailleurs lui seul à les élèments pour le faire.

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Message  Bozinchu le Lun 7 Sep 2009 - 10:58

Trop fort notre beau ministère....

Des fois j'ai envie de pleure

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Message  GFC le Lun 7 Sep 2009 - 11:03

L'AC me demande de justifier les soldes, ce que je fais bien volontiers.

Je lui fait remarquer qu'il est quand même curieux qu'on attende ça de moi dans la mesure où il me manque beaucoup d'éléments.
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Message  Maudinou le Lun 7 Sep 2009 - 11:22

travail d'équipe : AC/Gestionnaire
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Message  Fondateur le Lun 7 Sep 2009 - 11:24

maud a écrit:travail d'équipe : AC/Gestionnaire
Bien entendu que c'est un travail d'équipe ; mais il n'en reste pas moins que cela reste de la responsabilité du comptable.

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Message  néthou le Lun 7 Sep 2009 - 12:25

GFC a écrit:L'AC me demande de justifier les soldes, ce que je fais bien volontiers.

Je lui fais remarquer qu'il est quand même curieux qu'on attende ça de moi dans la mesure où il me manque beaucoup d'éléments.

Il m'est même arrivé de demander à l'AC d'"expliquer" certains soldes, rapport à des écritures passées à l'agence sans que je sois au courant, la balance ne m'étant communiquée qu'épisodiquement...

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Message  barbule le Lun 7 Sep 2009 - 12:38

robin des bois a écrit:bonjour,

pour une passation l'agent comptable demande au gestionnaire de justifier les soldes des comptes de classe 4.
Qui légalement doit justifier les soldes de comptes de classe 4 , l'agent comptable ou le gestionnaire?
La question n'est pas de savoir ce qui doit être " légalement " fait .
N@n@rd a répondu sur ce point : il s'agit bien évidemment de la responsabilité de l'agent comptable
Après , tout dépend de ce que vous attendez de votre métier et de la manière dont vous souhaitez l'exercer .
Si vous souhaitez comprendre ce que vous faites en gestion, il vaut mieux que vous appreniez à expliquer les soldes .
Dés lors bien entendu que l'agent comptable vous communique tous les éléments .
Et sur ce point je rejoins les collègues : il s'agit d'un travail d'équipe .Chez moi, c'est un axe de la formation des gestionnaires avec lesquels je travaille .Et ils m'en remercient
Ceci dit, si ça ne vous intéresse pas, laissez l'agent comptable le faire : c'est son intérêt , d'un strict point de vue légal .
Mais certainement pas le vôtre , d'un point de vue professionnel .

On ne progresse qu'en apprenant


Dernière édition par barbule le Lun 7 Sep 2009 - 14:06, édité 1 fois
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Message  ampelmann le Lun 7 Sep 2009 - 12:56

A mon arrivée sur le poste de gestionnaire comptable que j'occupe, le comptable sortant m'a dit, en parlant des reste à recouvrer du greta : t'inquiètes, c'est les assistantes de gestion (dugreta) qui s'en occupent...Suspect

Ca s'est fini par un débet du comptable sortant.b13
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Message  Invité le Lun 7 Sep 2009 - 13:12

Mon cher Barbule,

tout d'abord je tiens à vous rassurer sur l'état de ma conscience professionnelle: en tant que gestionnaire j'ai toujours vérifié les comptes de classe 4 jusqu'à l'arrivé du nouvel agent agent comptable qui cons'dérant que ce n'était pas mon rôle ne m'a plus transmis de copies des fiches de comptes.
Et, pour le compte financier cette personne n'a absolument pas tenu compte de mes développements de solde (les justifications que je proposais relevant uniquement de ma croyance personnelle a-t-elle précisé).
Aujourd'hui l'AC s'inquiète pour la passation et manifestement ne parvient pas à justifier des soldes de comptes qu'il n'a jamais suivi.

Alors pour ma part je veux bien qu'on me traite diplomatiquement de d'halluciné mais dans ce cas il faut être cohérent avec soi-même et ne rien me demander.

C'est le pourquoi de ma question sur qui doit légalement faire quoi.

Courtoisement votre

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Message  barbule le Lun 7 Sep 2009 - 13:27

Vos explications apportent un éclairage plus précis sur votre question ( attention cependant à ne pas vous faire repérer ...si vous le souhaitez, on peut modérer )

Je comprends parfaitement votre réaction et ce n'est pas moi qui irait vous contredire sur le plan de la cohérence .

Je rabâche depuis des lustres sur ce forum que la première exigence commence par soi-même, et je fais en sorte de respecter cette démarche dans tous les actes de ma vie professionnelle, sans déroger
Et croyez moi, ça marche

Cordialement

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Message  Invité le Lun 7 Sep 2009 - 13:30

Réglementairement, le comptable doit justifier ses soldes de classe 4, ou tout du moins être en mesure des les expliquer.
Après c'est de l'organisation entre ordonnateur et comptable, ou au sein de l'agence comptable.

Disons qu'avec un controle interne, la question ne se posera plus.

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Message  LMDV/LG le Lun 7 Sep 2009 - 14:06

Je veux bien que la justification de la classe 4 soit un travail commun mais quand tout le monde est d'accord sur le dernier compte fi et notamment la pièce 19 correctement renseignée, le seul qui va toucher à la classe 4, c'est le comptable. Bien sûr, si il colle tous les mouvements au 4718 et 4728 jusqu'au prochain compte fi, il va peut-être demander la collaboration des ER mais ça sera quand même sa responsabilité (doublement pour le coup; réglementaire et pour n'avoir pas fait le ménage avant).

Au quotidien, le peu de difficultés que posent les transmissions de notif de sub et les passages en classe 4 qui ne soient pas automatiques peut certes être considéré comme un travail conjoint, c'est surtout un réflexe évident entre collègues qui bossent ensemble.

Je dis ça mais j'ai des souvenirs où les choses étaient fort différentes. Dans ces cas là, quant après plusieurs relances je n'avais pas le développement du 4112, les documents étaient transmis en l'état avec copie des échanges sans suite. Jamais une CRC ne m'a inquiété pour ça mais jamais un gestionnaire négligent non plus. Après, bonjour le comptable entrant.
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Message  tigrou le Mer 9 Sep 2009 - 14:38

En fait, c'est le travail de l'agent comptable, mais avec les éléments que lui donne le gestionnaire (notifications de subv et autres ..)

donc un travail d'équipe

RS

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Message  Elia le Jeu 10 Sep 2009 - 8:45

Normalement, le comptable doit le justifier. Mais d'accord avec les collègues, c'est avant tout un travail d'équipe. Moi, je préfère suivre la classe 4 manuellement en parallèle de l'agence comptable et on fait le point sur les soldes régulièrement pour rectifier les erreurs d'imputation s'il y en a, ce qui évite les recherches et mauvaises surprises quand arrive le moment du compte financier. J'ai l'habitude aussi de mettre le compte de classe 4 correspondant à mes écritures au crayon sur le bordereau, ce qui facilite le travail de l'agence, surtout quand c'est une personne nouvelle et inexperimentée qui prend vos écritures en charge. Il faut dire qu'avant de me retrouver GM, j'ai été comptable (autonome) alors c'est vrai que j'ai gardé certaines "manies"...
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