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 Voyages et 'participation' du voyagiste

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sainte barbe
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Nicolas
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MessageSujet: Voyages et 'participation' du voyagiste   Voyages et 'participation' du voyagiste EmptyVen 6 Fév 2009 - 15:44

Bonjour,

Avez vous connaissance de la pratique suivante des voyagistes qui consiste à remettre une participation à l'enseignant responsable du voyage pour 'diverses dépenses'.

Je suis tombé sur cette 'participation' par hasard et je m'interroge.

La réponse des enseignants et des du voyagistes : "tout le monde le fait et depuis plusieurs années".
La demande du CE est d'intégrer cette participation dans la comptabilité.

Je suis réticent pour la simple et bonne raison que je n'ai pas pour habitude de recevoir de 'participation' d'un quelconque fournisseur. Et que pour les menues dépenses il y a les régies qui sont faites pour cela ...

N'étant pas blanchis sous le harnais des AC, je m'en réfère au plus expérimentés qui fréquentent ce forum ... par avance, merci.

Zut je n'ai pas posté au bon endroit Embarassed

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Dernière édition par Isaac Newton le Ven 6 Fév 2009 - 15:57, édité 1 fois (Raison : J'ai déplacé. Ça ira pour cette fois...)
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MessageSujet: Re: Voyages et 'participation' du voyagiste   Voyages et 'participation' du voyagiste EmptyVen 6 Fév 2009 - 15:52

Déjà eu le cas. C'est au moment de la signature du contrat que tout se décide. C'est écrit en tout petit avec des astérisques.

Il faut alors préciser que cette participation sera déduite de la facture globale du voyagiste au lieu d'être reversé au professeur organisateur. Il faut avouer que c'est fort de café. le fournisseur rémunère le gentil professeur qui se fatigue tellement à organiser le voyage que c'est les pauvres couillons de l'intendance qui se tape tout le boulot avant et après. Et quand je dis après, quand le gentil prof organisateur est doté d'un sen s de l'organisation équivalent au talent de Lara Fabian, le "après" peut nous emmener très loin.

Conseil donc: recontacter le fournisseur et lui demander de retirer ce "bonus" de sa facture globale.

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Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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MessageSujet: Re: Voyages et 'participation' du voyagiste   Voyages et 'participation' du voyagiste EmptyVen 6 Fév 2009 - 15:52

les conventions que je traite prévoient dans le total facturé un montant réservé aux dépenses diverses sur place et proposent soit de déduire ce montant de la facture et de nous laisser le gérer, soit de le remettre eux mêmes à l'enseignant . il est évident que c'est la 1ère option qui doit être retenue.
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Isaac Newton
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MessageSujet: Re: Voyages et 'participation' du voyagiste   Voyages et 'participation' du voyagiste EmptyVen 6 Fév 2009 - 15:56

Nicolas a écrit:

La réponse des enseignants et des du voyagistes : "tout le monde le fait et depuis plusieurs années".

tir
Réponse:"C'est pas parce que ça fait des années que vous êtes tous des malhonnêtes et des goujats qui vous goinfrez sur le dos des familles, en leur organisant des voyages à fort intérêt pédagogique, mais qui vous permettent surtout de vous offrir la visite du musée del Prado, sans renoncer à vos vacances chez belle-maman, et ce pour un cout modique puisqu'inexistant qu'il faut que ça continue sous mon règne de comptable. Va falloir muter sous d'autres cieux si vous voulez continuer à faire preuve de la plus indécente des goujateries."

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MessageSujet: Re: Voyages et 'participation' du voyagiste   Voyages et 'participation' du voyagiste EmptyVen 6 Fév 2009 - 16:01

Isaac Newton a écrit:
Nicolas a écrit:

La réponse des enseignants et des du voyagistes : "tout le monde le fait et depuis plusieurs années".

tir
Réponse:"C'est pas parce que ça fait des années que vous êtes tous des malhonnêtes et des goujats qui vous goinfrez sur le dos des familles, en leur organisant des voyages à fort intérêt pédagogique, mais qui vous permettent surtout de vous offrir la visite du musée del Prado, sans renoncer à vos vacances chez belle-maman, et ce pour un cout modique puisqu'inexistant qu'il faut que ça continue sous mon règne de comptable. Va falloir muter sous d'autres cieux si vous voulez continuer à faire preuve de la plus indécente des goujateries."

grrr Ouais, et tu m'enlèves ces décos de Noël ridicules ! grrr
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MessageSujet: Re: Voyages et 'participation' du voyagiste   Voyages et 'participation' du voyagiste EmptyVen 6 Fév 2009 - 16:37

le contrat étant un marché public cette pratique relève de l'abus de bien public et doit être dénoncé au proc!

cette pratique est vielle comme le VI et explique que certains profs ne jurent que par Pierre ou Paul depuis des lustres! A FAIRE CESSER ET NE PAS CEDER!!!
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Nicolas
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MessageSujet: Re: Voyages et 'participation' du voyagiste   Voyages et 'participation' du voyagiste EmptyVen 6 Fév 2009 - 16:48

Vieil intendant a écrit:


grrr Ouais, et tu m'enlèves ces décos de Noël ridicules ! grrr

pas facile pour moi, mais ça y est !

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MessageSujet: Re: Voyages et 'participation' du voyagiste   Voyages et 'participation' du voyagiste EmptyVen 6 Fév 2009 - 17:03

Voyages et 'participation' du voyagiste 33-31

affraid

Arg ! On dirait mon beau-frére!
Remets l'ancien avatar...
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Nicolas
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MessageSujet: Re: Voyages et 'participation' du voyagiste   Voyages et 'participation' du voyagiste EmptyVen 6 Fév 2009 - 17:10

V.M.B a écrit:
le contrat étant un marché public cette pratique relève de l'abus de bien public et doit être dénoncé au proc!

cette pratique est vielle comme le VI et explique que certains profs ne jurent que par Pierre ou Paul depuis des lustres! A FAIRE CESSER ET NE PAS CEDER!!!

Tout à fait d'accord.

Donc je vais demander la diminution de la facture de 80 € d'une part et faire une petite note interne rappelant les règles en matière de manipulation de deniers publics ...

Merci à toutes et à tous pour vos réponses bien

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MessageSujet: Re: Voyages et 'participation' du voyagiste   Voyages et 'participation' du voyagiste EmptyVen 6 Fév 2009 - 17:14

si jamais tu ne pouvais pas revenir en arrière :
Tu encaisses la somme sur un 4623 et tu fais un ordre de reversement du même montant sur le mandat payant le voyagiste, en expliquant pourquoi.
Après, tu fais une avance menues dépenses ou une régie du montant que tu veux.
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MessageSujet: Re: Voyages et 'participation' du voyagiste   Voyages et 'participation' du voyagiste EmptyVen 6 Fév 2009 - 17:24

Vieil intendant a écrit:
Voyages et 'participation' du voyagiste 33-31

affraid

Arg ! On dirait mon beau-frére!
Remets l'ancien avatar...

Je ne l'ai pas retrouvé mais par égard pour le canidé atrabilaire CPEphage, j'ai trouvé autre chose ... bof ...

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MessageSujet: Re: Voyages et 'participation' du voyagiste   Voyages et 'participation' du voyagiste EmptyVen 6 Fév 2009 - 17:38

Voyages et 'participation' du voyagiste Annabellwithglasses Voyages et 'participation' du voyagiste Animated_cow_100x100Voyages et 'participation' du voyagiste Holy_cow

Voyages et 'participation' du voyagiste Animated-cow-mooing Voyages et 'participation' du voyagiste Cow_3


et : http://www.free-animations.co.uk/animals/cows/cow_1.html
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MessageSujet: Re: Voyages et 'participation' du voyagiste   Voyages et 'participation' du voyagiste EmptyVen 6 Fév 2009 - 18:13

sainte barbe a écrit:
si jamais tu ne pouvais pas revenir en arrière :
Tu encaisses la somme sur un 4623 et tu fais un ordre de reversement du même montant sur le mandat payant le voyagiste, en expliquant pourquoi.
Après, tu fais une avance menues dépenses ou une régie du montant que tu veux.
J'ai le cas cette année et c'est comme ça que je compte faire... Smile
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Nicolas
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MessageSujet: Re: Voyages et 'participation' du voyagiste   Voyages et 'participation' du voyagiste EmptyVen 6 Fév 2009 - 18:21

Vieil intendant a écrit:
Voyages et 'participation' du voyagiste Annabellwithglasses Voyages et 'participation' du voyagiste Animated_cow_100x100Voyages et 'participation' du voyagiste Holy_cow

Voyages et 'participation' du voyagiste Animated-cow-mooing Voyages et 'participation' du voyagiste Cow_3


et : http://www.free-animations.co.uk/animals/cows/cow_1.html

ça y est j'ai trouvé chaussure à mon pied !

Merci Sainte barbe ...

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MessageSujet: Re: Voyages et 'participation' du voyagiste   Voyages et 'participation' du voyagiste EmptySam 7 Fév 2009 - 0:19

Aujourd'hui, une prof d'anglais m'annonce qu'elle vient de trouver chez elle, par hasard, un reliquat d'une cinquantaine d'euros d'une somme que lui auraient donné l'an dernier la PEEP et le foyer pour les frais du voyage en Grande-Bretagne. Ce "don" n'est bien sûr jamais passé en CA ni en comptabilité de l'EPLE. Elle ose me demander ce qu'elle doit en faire. Pour moi cette somme n'existe pas, qu'elle en fasse ce qu'elle veut, ou la confie au trésorier du foyer...
A sa décharge, l'AC de l'époque refusait d'examiner toute demande de régie temporaire (et comme il faut son approbation...).
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MessageSujet: Re: Voyages et 'participation' du voyagiste   Voyages et 'participation' du voyagiste EmptySam 7 Fév 2009 - 10:20

Tétard a écrit:
Elle ose me demander ce qu'elle doit en faire. Pour moi cette somme n'existe pas, qu'elle en fasse ce qu'elle veut, ou la confie au trésorier du foyer...
...
Tu prends le fric bien sur... pour tes oeuvres.
Moi par exemple, je soutiens l'association des gestionnaires CPEphobes.
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MessageSujet: Re: Voyages et 'participation' du voyagiste   Voyages et 'participation' du voyagiste EmptySam 7 Fév 2009 - 11:37

La pratique de la "caisse des pots" remise aux profs est une invention d'un voyagiste spécialisé dans l'organisation de voyages pédagogiques linguistiques. C'est La Chienlit. C'est un contournement des règles de la comptabilité publique, à mon avis né de la mauvaise volonté de trop de collègues à créer proprement des régies pour permettre aux profs de bosser tranquillement. Et, au troisième degré, des profs qui prennent soin de dépenser jusqu'au dernier centime en limonades et cartes postales une régie qu'on leur donne pour faire face à des coups durs (payer une ambulance...).

Si vous travaillez avec Ce Louable Co-organisateur de vos voyages pédago, qui a plein de qualités par ailleurs, il faut clairement leur dire que vous n'acceptez pas ce procédé, et que vous ferez de votre côté ce qu'il faut pour que l'argent public soit manipulé selon les formes.

NB si installer une régie est vraiment trop casse-pieds, n'oubliez pas que l'avance pour menues dépenses peut atteindre 230.00 €. C'est déjà pas mal pour mettre de l'huile dans les rouages. Un simple reçu du prof au coffre, et ensuite on traite les dépenses en DAO. Dans de nombreux cas, c'est suffisant !

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Parce que l'intendance, c'est la zone.
Animateur des rubriques Greta et OpenAcadémie, quatrième au classement du GJQ du mois de février 2019. Testé et approuvé par VI (le seul, le vrai) :


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MessageSujet: Voyages et prestations du voyagiste   Voyages et 'participation' du voyagiste EmptyLun 9 Fév 2009 - 11:48

D'autres voyagistes agissent de la sorte. J'ai appris que le voyagiste qui fournissait le voyage en Angleterre depuis des années, invitait les profs organisateurs pour un petit voyage aux vacances de Toussaint.
Ils remettaient également un chèque aux profs pour les dépenses de téléphone...
J'ai eu le chèque l'année où le voyage avait couté plus cher que prévu par la faute des profs.
Ces enseignants ont refusé d'organiser des voyages quand j'ai expliqué qu'il fallait faire un appel d'offres et qu'il n'était pas sûr que ce Comité organisateur d'Accueil à l'étranger serait choisi.
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