| Stage 3°découverte prof. : remise d'ordre ou pas ? | |
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Auteur | Message |
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GFC **
Nombre de messages : 706 Age : 50 Localisation : alt.837m ; long. 06°21'20 Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Stage 3°découverte prof. : remise d'ordre ou pas ? Jeu 08 Jan 2009, 16:08 | |
| notre règlement intérieur prévoit un remboursement des repas non pris pour cause de stage en entreprise sur demande expresse des familles.
Je m'interroge sur la régularité du RI (pour les stages des élèves SEGPA, j'effectue la remise d'office), et par conséquent sur l'obligation de rembourser d'office également les 3°DP.
D'un autre côté, c'est lourd à gérer dans GFE puisqu'il faut saisir les élèves un par un, les situations étant différentes, ce qui donne une centaine d'élèves qui s'ajoutent aux innombrables remises d'ordre
J'aimerais bien savoir comment procèdent les collègues concernés. Merci | |
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Fondateur Admin fondateur
Nombre de messages : 17490 Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: Stage 3°découverte prof. : remise d'ordre ou pas ? Jeu 08 Jan 2009, 16:22 | |
| Un avis personnel. Dés lors que c'est l'établissement qui met de fait les élèves dans l'impossibilité de prendre un repas qu'ils ont payés, la RO doit être automatique. _________________ Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver. .
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AngelinaAA **
Nombre de messages : 503 Localisation : Pas très loin de chez N@n@rd Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Stage 3°découverte prof. : remise d'ordre ou pas ? Jeu 08 Jan 2009, 16:27 | |
| Je fais comme toi, je les saisis un par un, et c'est long! D'autant que l'on ne peut techniquement pas faire de remise d'ordre au 2ème trimestre pour des absences du 1er. Il faut tricher sur les dates et vérifier qu'il n'y en avait pas déjà une à la date choisie... | |
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GFC **
Nombre de messages : 706 Age : 50 Localisation : alt.837m ; long. 06°21'20 Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Stage 3°découverte prof. : remise d'ordre ou pas ? Jeu 08 Jan 2009, 16:50 | |
| - AA a écrit:
- D'autant que l'on ne peut techniquement pas faire de remise d'ordre au 2ème trimestre pour des absences du 1er. Il faut tricher sur les dates et vérifier qu'il n'y en avait pas déjà une à la date choisie...
Bon, j'ai la réponse à la question que je m'apprêtais à poser le moment venu. J'espère simplement que tu es dans l'erreur. Il faudra qu'un jour La Question des remises d'ordre soit posée. On passe notre temps à rembourser.. Je tiens un tableau excel pour le suivi, j'en suis déjà à 385 RO (celles du 1er trimestre), alors que 2009 n'a pas commencé ! D'autant qu'avec les forfaits 4. 3. 2. 1 jour comme par içi, la tâche se complique singulièrement. L'école est devenue le lieu d'épanouissement des élèves, qui y pratiquent des activités autrefois réalisées en dehors. Ils vont au musée, au cinéma et tuttiquanti et il faut rembourser les repas à chaque fois. J'ai remboursé plus de 3000 repas l'an dernier...l'année d'ouverture de l'établissement ! je n'ose même pas imaginer ce que ce sera en rythme de croisière Bon, j'arrête de raconter ma vie | |
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AngelinaAA **
Nombre de messages : 503 Localisation : Pas très loin de chez N@n@rd Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Stage 3°découverte prof. : remise d'ordre ou pas ? Ven 09 Jan 2009, 08:27 | |
| - GFC a écrit:
- AA a écrit:
- D'autant que l'on ne peut techniquement pas faire de remise d'ordre au 2ème trimestre pour des absences du 1er. Il faut tricher sur les dates et vérifier qu'il n'y en avait pas déjà une à la date choisie...
Bon, j'ai la réponse à la question que je m'apprêtais à poser le moment venu. J'espère simplement que tu es dans l'erreur.
J'aimerais être dans l'erreur, et si oui que l'on m'explique comment faire autrement!! Si au 2è trimestre tu veux déduire des RO qui datent du 1er trimestre, tu ne peux pas le faire car il y a un calendrier à renseigner dans l'onglet "remise d'ordre", et ce calendrier porte uniquement sur la période du 2è trimestre. Mais je te rassure, les dates sélectionnées n'apparaissent pas sur les avis au familles. J'attends comme toi des avis des collègues pour faire autrement!! | |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: Stage 3°découverte prof. : remise d'ordre ou pas ? Ven 09 Jan 2009, 08:28 | |
| C'est vrai que les RO c'est pénible, mais tant qu'à avoir des forfaits à 5, 4, 3, 2 et 1 jours (personnellement non merci), pourquoi ne pas passer au réel ? Là, fini les RO..... _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
Temps de travail des personnels Etat | |
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AUBEGM **
Nombre de messages : 795 Localisation : Charente-Maritime Date d'inscription : 25/01/2008
| Sujet: Re: Stage 3°découverte prof. : remise d'ordre ou pas ? Ven 09 Jan 2009, 08:35 | |
| Encore faut-il que cela soit possible, ici notre CT vote tout ce qui concerne le SAH, tarif et type de tarif compris. Elle nous impose des forfait de 1 à 5 jours (toute non proposition d'un des tarifs existants devant faire l'objet d'un demande préalable argumentée par des nécessités pédagogiques !). Notre seul role consiste alors à veiller à la qualité du SAH et à son équilibre financier (ce qui n'est pas une mince affaire avec une baisse de 50 € du tarif annuel !!!). Même les remises d'ordre ont fait l'objet d'une délibération de la CT qui s'impose à tous les établissements. | |
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AngelinaAA **
Nombre de messages : 503 Localisation : Pas très loin de chez N@n@rd Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Stage 3°découverte prof. : remise d'ordre ou pas ? Ven 09 Jan 2009, 08:39 | |
| - AUBEGM a écrit:
- Encore faut-il que cela soit possible, ici notre CT vote tout ce qui concerne le SAH, tarif et type de tarif compris.
Elle nous impose des forfait de 1 à 5 jours (toute non proposition d'un des tarifs existants devant faire l'objet d'un demande préalable argumentée par des nécessités pédagogiques !). Notre seul role consiste alors à veiller à la qualité du SAH et à son équilibre financier (ce qui n'est pas une mince affaire avec une baisse de 50 € du tarif annuel !!!). Même les remises d'ordre ont fait l'objet d'une délibération de la CT qui s'impose à tous les établissements. C'est à peu près la même chose par ici. La CT a décidé des tarifs dp 5 jours et dp 4 jours, qui font d'ailleurs que le montant de la RO n'est pas le même pour les deux régimes... Impossible d'avoir des explications quant à leurs calculs, aucune proportionnalité... | |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: Stage 3°découverte prof. : remise d'ordre ou pas ? Ven 09 Jan 2009, 08:39 | |
| - AUBEGM a écrit:
- Encore faut-il que cela soit possible, ici notre CT vote tout ce qui concerne le SAH, tarif et type de tarif compris.
Elle nous impose des forfait de 1 à 5 jours (toute non proposition d'un des tarifs existants devant faire l'objet d'un demande préalable argumentée par des nécessités pédagogiques !). Notre seul role consiste alors à veiller à la qualité du SAH et à son équilibre financier (ce qui n'est pas une mince affaire avec une baisse de 50 € du tarif annuel !!!). Même les remises d'ordre ont fait l'objet d'une délibération de la CT qui s'impose à tous les établissements. Sincères condoléances.... Cela dit je m'interroge sur le fonctionnement de ma CT : les tarifs de certains établissement ont été revus à la hausse (bien comme il faut, avec des augmentations fixées arbitrairement qui débouchent sur des forfaits qui ne correspondent pas à un nb de jours) sous prétexte d'harmonisation, alors que d'autres établissements ayant fixé leur CA plus tard ont vu leurs tarifs inchangés, bien qu'inférieurs.... Bref pour ceux qui en doutaient, nos amis des CT n'ont aucune idée du fonctionnement réel du SAH d'un EPLE. _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
Temps de travail des personnels Etat | |
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GFC **
Nombre de messages : 706 Age : 50 Localisation : alt.837m ; long. 06°21'20 Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Stage 3°découverte prof. : remise d'ordre ou pas ? Ven 09 Jan 2009, 09:32 | |
| - Winnie a écrit:
- C'est vrai que les RO c'est pénible, mais tant qu'à avoir des forfaits à 5, 4, 3, 2 et 1 jours (personnellement non merci), pourquoi ne pas passer au réel ? Là, fini les RO.....
Je ne suis pas sûr de comprendre ce que signifie passer au réel. Notre CT impose également les tarifs et bientôt le réglement du SAH. Nous venons d'en recevoir un en annexe de la dotation de fonctionnement. Nous devons facturer aux familles les repas réellement pris. Donc, passer au réel, ce serait avoir une borne ou un distributeur de plateaux, puis facturer en fin de trimestre au vu des passages. Le document fourni par le logiciel servirait de pièce justificative ? Ce serait tellement simple... Sauf que c'est contraire à la réglementation qui impose le terme à échoir, non ? | |
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Patou *******
Nombre de messages : 6166 Age : 118 Localisation : Ailleurs qu'ici Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: Stage 3°découverte prof. : remise d'ordre ou pas ? Ven 09 Jan 2009, 10:14 | |
| - AA a écrit:
- D'autant que l'on ne peut techniquement pas faire de remise d'ordre au 2ème trimestre pour des absences du 1er. ...
si tu fais ce que tu dis ci-dessus, pour les RO, n'oublies pas que tes tarifs ont augmenté au 01/01/2009 (normalement) donc pas bon. il faut faire une régul de constatation avec les chiffres exacts des RO du 1° trim, ça apparaîtra sur tes DC et sur les avis aux familles | |
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AngelinaAA **
Nombre de messages : 503 Localisation : Pas très loin de chez N@n@rd Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Stage 3°découverte prof. : remise d'ordre ou pas ? Ven 09 Jan 2009, 10:23 | |
| - Patou a écrit:
- AA a écrit:
- D'autant que l'on ne peut techniquement pas faire de remise d'ordre au 2ème trimestre pour des absences du 1er. ...
si tu fais ce que tu dis ci-dessus, pour les RO, n'oublies pas que tes tarifs ont augmenté au 01/01/2009 (normalement) donc pas bon. il faut faire une régul de constatation avec les chiffres exacts des RO du 1° trim, ça apparaîtra sur tes DC et sur les avis aux familles Pas d'augmentation ! le prix du tarif élève au ticket a même baissé... | |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: Stage 3°découverte prof. : remise d'ordre ou pas ? Ven 09 Jan 2009, 10:26 | |
| - GFC a écrit:
- Winnie a écrit:
- C'est vrai que les RO c'est pénible, mais tant qu'à avoir des forfaits à 5, 4, 3, 2 et 1 jours (personnellement non merci), pourquoi ne pas passer au réel ? Là, fini les RO.....
Je ne suis pas sûr de comprendre ce que signifie passer au réel. Notre CT impose également les tarifs et bientôt le réglement du SAH. Nous venons d'en recevoir un en annexe de la dotation de fonctionnement. Nous devons facturer aux familles les repas réellement pris.
Donc, passer au réel, ce serait avoir une borne ou un distributeur de plateaux, puis facturer en fin de trimestre au vu des passages.
Le document fourni par le logiciel servirait de pièce justificative ? Ce serait tellement simple...
Sauf que c'est contraire à la réglementation qui impose le terme à échoir, non ? Pas du tout. Le truc c'est que normalement les cartes sont chargeables d'avance. Les avances détenues sont encaissées et gérées au 419. En fin de mois tu édites via ton logiciel les repas consommés du mois, tu fais l'OR, tu vas donc diminuer ton 419 du montant consommé, et le reste est justifié. Dans ce cas tu gères au mois et non au trimestre (rapprochement entre GFC et le logiciel de compta auxiliaire). Le plus compliqué devient de gérer les cartes en négatif (faut pas rêver, y'en a toujours, car si tu ne l'autroises pas il y a quand même des gens qui passent au self sans argent sur la carte). Mais si tu t'organises dès le départ, tu t'embêtes moins qu'avec des créances trimestrielles traditionnelles. C'est vrai qu'il faut avoir le système adéquat. Il y a un certain nombre d'éditeurs privés sur le marché (Alise, Turboself, Solvance, etc.), avec système en deux parties : le self où il y a un distributeur de plateaux ou bien une borne de passage, et un lecteur de carte ou de main (empreinte palmaire), et l'intendance avec un Pc équipé du logicel de gestion. Le lien entre les 2 est soit par câble , soit par transfert sur disquette ou clé USB. C'est cher à l'installation, mais cela vaut le coup dans les gros bahuts. Y'a même des liens avec la vie scolaire qui peut ainsi éditer ses absences. _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
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Patou *******
Nombre de messages : 6166 Age : 118 Localisation : Ailleurs qu'ici Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: Stage 3°découverte prof. : remise d'ordre ou pas ? Ven 09 Jan 2009, 10:29 | |
| - AA a écrit:
- Pas d'augmentation !
le prix du tarif élève au ticket a même baissé... c'est parce que tu ne fait pas de la cuisine "Lignac" | |
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AngelinaAA **
Nombre de messages : 503 Localisation : Pas très loin de chez N@n@rd Date d'inscription : 15/02/2008
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