maintenance sécurité

Un contrat d'entretien des blocs de secours est-il obligatoire ?
Les OP qui ont l'habilitation électrique peuvent-ils en assurer la maintenance ?

Non
Oui

La modification du Règlement de sécurité contre l'incendie dans les ERP publiée
par l'arrêté du 22 novembre 2004 impose que la maintenance des BAES soit
strictement réalisée dans le respect de la norme NF C 71-830 (maintenance des
blocsautonomes d'éclairage de sécurité BAES/BAEH). Réglementation, articles
EL 18, EC 13, EC 14 §3 et normes NF C 71-820, NF C 71-830.

Cela signifie que conformément à cette NF C 71-830, la maintenance doit être effectuée par un technicien compétent ayant reçu une formation spécialement sur les BAES (et non un électricien ou un OP) ou un organisme compétent.

La maintenance portera sur le contrôle des lampes, sur l'intérieur du BAES (accus, ....), son autonomie, sa bonne liaison avec les télécommandes, son autonomie, etc... Chaque bloc sera numéroté et se verra apposé d'une étiquette de vérification. Ensuite ce contrôle sera mentionné sur le registre de sécurité et la sté de maintenance doit faire parvenir un état détaillé de ce contrôle.

Gil a écrit:

La modification du Règlement de sécurité contre l'incendie dans les ERP publiée
par l'arrêté du 22 novembre 2004 impose que la maintenance des BAES soit
strictement réalisée dans le respect de la norme NF C 71-830 (maintenance des
blocsautonomes d'éclairage de sécurité BAES/BAEH). Réglementation, articles
EL 18, EC 13, EC 14 §3 et normes NF C 71-820, NF C 71-830.

Cela signifie que conformément à cette NF C 71-830, la maintenance doit être effectuée par un technicien compétent ayant reçu une formation spécialement sur les BAES (et non un électricien ou un OP) ou un organisme compétent.

La maintenance portera sur le contrôle des lampes, sur l'intérieur du BAES (accus, ....), son autonomie, sa bonne liaison avec les télécommandes, son autonomie, etc... Chaque bloc sera numéroté et se verra apposé d'une étiquette de vérification. Ensuite ce contrôle sera mentionné sur le registre de sécurité et la sté de maintenance doit faire parvenir un état détaillé de ce contrôle.

Des fois j'ai une grosse fatigue qui me tombe dessus. On va en crever de toutes ces normes, interdictions et contrôles qui servent surtout à des sociétés pas plus compétentes que nos OP a s'en mettre plein les poches.
Mon propos est excessif et irresponsable mais je craque...



Merci en tous cas à Gil pour sa précision; la sécurité est un domaine que je maitrise moins bien au niveau des textes que la compta.
N'hésite pas à nous apporter ton expertise technique Gil.

N@n@rd a écrit:

Des fois j'ai une grosse fatigue qui me tombe dessus. On va en crever de toutes ces normes, interdictions et contrôles qui servent surtout à des sociétés pas plus compétentes que nos OP a s'en mettre plein les poches.
Mon propos est excessif et irresponsable mais je craque...

C'est le syndrome boîte de chocolats vide , ça

Ceci dit, je serais plutôt d'accord avec ce que tu viens d'écrire

Marre de ces normes ? Pas de celle-là, en tout cas !

Savez vous que 30 % des BAES sont défectueux en France ?

Vous êtes vous déjà retrouvé dans un escalier de plusieurs étages, avec une centaine de personnes en état de panique (car il y a le feu ou une autre catastrophe) qui vous poussent, sans visibilité (si les BAES ne fonctionnent pas) ?

Combien de chance avez-vous d'arriver en bas ? Je n'ai pas mis de s au mot chance car je ne sais pas si vous en avez seulement une !

Gil a écrit:

Marre de ces normes ? Pas de celle-là, en tout cas !

Savez vous que 30 % des BAES sont défectueux en France ?

Vous êtes vous déjà retrouvé dans un escalier de plusieurs étages, avec une centaine de personnes en état de panique (car il y a le feu ou une autre catastrophe) qui vous poussent, sans visibilité (si les BAES ne fonctionnent pas) ?

Combien de chance avez-vous d'arriver en bas ? Je n'ai pas mis de s au mot chance car je ne sais pas si vous en avez seulement une !

Ne mélangeons pas tout et ne déformons pas mon propos.
Simplement chez moi ces boitiers sont entretenus par le personnel et tous sont opérationnels. Alors devoir payer une entreprise pour faire un travail qui est fait par ailleurs...
Ne pas confondre normes excessives et néglicence de la sécurité.

Gil a écrit:

Marre de ces normes ? Pas de celle-là, en tout cas !

Savez vous que 30 % des BAES sont défectueux en France ?

Vous êtes vous déjà retrouvé dans un escalier de plusieurs étages, avec une centaine de personnes en état de panique (car il y a le feu ou une autre catastrophe) qui vous poussent, sans visibilité (si les BAES ne fonctionnent pas) ?

Combien de chance avez-vous d'arriver en bas ? Je n'ai pas mis de s au mot chance car je ne sais pas si vous en avez seulement une !

Cher Gil , je suis entièrement d'accord avec vous

Simplement, la rédaction des normes pourrait avoir parfois tendance à décourager les gestionnaires de les lire
C'est en cela que les inspecteurs hygiène et sécurité doivent savoir doser les informations et rappels qu'ils envoient souvent aux EPLE : l'effet produit risquant d'être aux antipodes de l'effet escompté

Ah, au fait, ne dites pas que toutes ces sociétés sont incompétentes.

C'est vrai pour 99 % des techniciens mais il y en a des compétents (j'en fais partie et tant pis pour la modestie). J'ai des clients qui ne veulent même plus avoir à faire à leur électricien, mais à moi.

Maintenant, si vous voulez tomber sur moi, eh ben, je ne suis pas là pour me faire de la pub....... vous avez 1 % de chance.

Peut-être que chez vous, ces entretiens ne sont pas négligés.

Mais je vous garantis que je visite des établissements scolaires par centaines, chaque année et que je vois une très forte majorité de BAES défaillants. Certains sont HS et d'autres manquent juste d'entretien.

Et, là, je ne parle que des établissements scolaires, sinon ........ je me pends.

Monsieur Gil ***j'ai justement la NFC71830 sur les genoux :

-
pourquoi s'il faut absolument faire appel à une société extérieure une
première partie de la maintenance revient justement à l'exploitant
paragraphe 4 de la norme (contrôles mensuel et semestriel) ?

-
la norme retient le terme de personne qualifiée (c'est à dire une
personne formée à l'exécution des actions définies par la norme) : un
électricien est tout à fait qualifié pour réaliser le contrôle des
blocs de secours, il faut simplement que la personne désignée par le
chef d'établissement pour réaliser ce travail... et qu'il signale sur
le registre de sécurité les dates des contrôles, la nature des
vérifications et bien sûr qu'il le signe...

les commissions de sécurité ne sont pas du tout opposées à ce mode de fonctionnement

Le sage a dit "Méfies toi du conseil d'un commercial".
Ma commission de sécu se contente d'un contrôle par mes OP.

oxide a écrit:

la norme retient le terme de personne qualifiée (c'est à dire une
personne formée à l'exécution des actions définies par la norme) : un
électricien est tout à fait qualifié pour réaliser le contrôle des
blocs de secours, il faut simplement que la personne désignée par le
chef d'établissement pour réaliser ce travail... et qu'il signale sur
le registre de sécurité les dates des contrôles, la nature des
vérifications et bien sûr qu'il le signe...

Certes, certes... mais cela est-il fait dans la réalité ? Chez moi par exemple, j'ai été obligée de passer un contrat avec un prestataire extérieur tellement le contrôle des BAES à l'interne était bien fait....

Il me semble que l'on peut satisfaire aux exigences légales sans avoir a passer de contrat d'entretien :
En l'occurence, il s'agit de contrôler et d'apporter la preuve du contrôle du bon fonctionnement des blocs de sécurité.
Chez moi : deux contrôles :
Tous les blocs sont numérotés et une liste est jointe au registre de sécurité. Tous les blocs éteints sont remplacés. Régulièrement, vérificaion de tous les blocs avec coupure de courant.

on a tendance dans beaucoup de bahuts à externaliser les prestations
cela donne l'impression de sérieux et de compétences, que je ne trouve pas toujours quand je vois le boulot fait par les dites entreprises.

c'est comme pour les organisme de contrôle (style SOCOTEC et APAVE..) en fait on paye une assurance (obligatoire) car mon MO electricité est capable de me dire ce qui est au norme ou non
simplement il y a une obligation et nous la payons (très) cher.

Bozinchu a écrit:

c'est comme pour les organisme de contrôle (style SOCOTEC et APAVE..) en fait on paye une assurance (obligatoire) car mon MO electricité est capable de me dire ce qui est au norme ou non

Tout le monde n'a pas cette chance...

Attention M. Oxide, tu ne vas pas commencer !

Primo, je ne suis pas là pour vous proposer mes tarifs comme tu dis et si tu le prends comme ça, je crois que j'ai encore à faire à des rigolos et je préfère me casser.

°PRIMO, lis là bien ta NF C 71-830, je l'ai sous les yeux : DEFINITION DE LA PERSONNE QUALIFIEE : Une personne FORMEE A L'EXECUTION DES ACTIONS DEFINIES DANS CE DOCUMENT. Eh bien Môssieur, demande à tes électriciens s'ils ont été formés à la maintenance des BAES telle qu'elle est décrite dans cette norme. En tant qu'électricien, à la base, JE TE DIS : NON !

Je ne suis pas venu ici pour proposer mes services et encore moins me faire REMBARRER par quelqu'un dont ce n'est pas le métier. J'ai suivi un stage spécialisé pour l'exécution de ces actions. Les électriciens ne les connaissent pas et les formateurs de ces stages confirment bien que ce stage est obligatoire (soit par eux soit par quelqu'un qui l'a suivi).

ALORS S'IL TE PLAIT, J'AI ASSEZ DE BOULOT COMME CA SANS EN CHERCHER ICI ! En ce moment, je suis seul, je suis venu ici juste pour passer le temps et rendre service en tant que technicien COMPETENT et non comme un charlot (et ça c'est mes clients qui le disent).

Alors si, maintenant si c'est pour dire que je viens ici pour faire du commercial, alors que je ne suis pas commercial, que j'ai des commerciaux qui me cherchent mon travail (et ils font ça très bien), n'allons pas plus loin. Restez come vous êtes, moi, je n'apporte plus mes conseils, je vais aller jouer au Monopoly sur internet plutôt que de faire partager ma passion tout en vous renseignant CORRECTEMENT.

Mais comme partout, il y a xces messieurs jer sais tout qui viennent vous faire passer pour ce que vous n'êtes pas.

Si tu vas sur un autre forum (forimmeuble, tu verras, que justement, concernant un immeuble qui avait des BAES SATI, et que là, ils n'avaient pas obligation de passer par un prestataire, je leur conseillais de le faire eux-même.

Alors si tu crois que c'est ainsi que je démarche, ehy bien, BYE !

Pour info, je suis resté anonyme, je n'ai pas ouvert d'inscription où l'on pourrait me contacter, et c'est ainsi que vous m'accusez de démarcher.

Cool, ami compétent et néanmoins technicien.

Ce n'est pas la peine de se fâcher. Tu auras remarqué que certains forumeurs t'ont bien accueilli. D'autres moins bien, j'en conviens. Mais cela permet d'engager le débat.

Nous sommes preneurs de tout conseil qui nous permettrait de "payer moins pour dormir plus", comme dirait l'asiatique à maximes.

Merci à toi pour tes interventions.

Gil a écrit:

ALORS S'IL TE PLAIT, J'AI ASSEZ DE BOULOT COMME CA SANS EN CHERCHER ICI ! En ce moment, je suis seul, je suis venu ici juste pour passer le temps et rendre service en tant que technicien COMPETENT et non comme un charlot (et ça c'est mes clients qui le disent).


Mais comme partout, il y a ces messieurs jer sais tout qui viennent vous faire passer pour ce que vous n'êtes pas.

Si tu vas sur un autre forum (forimmeuble, tu verras, que justement, concernant un immeuble qui avait des BAES SATI, et que là, ils n'avaient pas obligation de passer par un prestataire, je leur conseillais de le faire eux-même.

Alors si tu crois que c'est ainsi que je démarche, ehy bien, BYE !

on a eu le vendeur de photocopieur, le vendeur de machines à affranchir
et maintenant on a le bureau de controle
on attire du monde sur ce forum

Désolé ISSAC NEWTON, mais ce n'était pas contre toi. J'ai trouvé plein de gens, ici, qui m'ont bien accueilli, mais *** comme c'est Oxide qui n'a rien compris.
Tout ce que je cherchais, c'est à m'occuper et à vous aider.

Mais rendez service et on vous met plus bas que terre.

***

Sur ce, bonne chance à tous, mais que l'on ne vienne pas dire que l'on est tous des escrocs alors que j'ai essayé d'aider.

Une dernière chose Môssieur OXIDE : il y a un sujet " Tarif vérification des extincteurs " où j'ai posté. Y ai-je seulement proposé mes tarifs ?

Gil a écrit:

Désolé ISSAC NEWTON, mais ce n'était pas contre toi. J'ai trouvé plein de gens, ici, qui m'ont bien accueilli, mais des *** comme c'est Oxide qui n'a rien compris.
Tout ce que je cherchais, c'est à m'occuper et à vous aider.

Mais rendez service et on vous met plus bas que terre.

***

Sur ce, bonne chance à tous, mais que l'on ne vienne pas dire que l'on est tous des escrocs alors que j'ai essayé d'aider.

Ce n'est pas la peine de vous énerver après un forumeur qui a l'inélégance de ne pas être d'accord avec vous. Le débat peut exister sans que ça tourne au pugilat. Jusqu'ici, Oxyde a toujours été de bon conseil en ce qui concerne les normes de sécurité et la réglementation. Chacun de nous ici a des compétences plus ou moins approfondies selon les domaines...

Nous avons tous pris bonne note que vous venez pour rendre service et de faire profiter de vos connaissances. Dont acte. Restons courtois.

Je partage l'avis de Newton et vais faire un peu de modération dans les posts.

Je clos ce sujet mais laisse ouvert celui sur les extincteurs car on y apprend des choses.