SECURITE + EXPERIENCE PROF CHIMIE

Bonjour à tous ,
Question : un prof de chimie/physique m'indique que dans la matinée nous allions entendre " un BOOMMM "..
Je lui demande de quoi il retourne, il m'explique qu'il doit proceder à une experience " genre melange butane etc...". Je lui demande s'il a pris des précautions. Réponse : " je fais ce que je veux dans l'établissement, je n'ai pas de comptes à rendre " Sympa le gars!!
Ma CE intervient alors (elle était dans son bureau et elle a entendu la réponse du prof), elle précise au prof qu'elle doit être au minimum informée, elle demande à ce que les règles de sécurité -élèves,prof,bâtiment- soient respectées. Du coup le prof va dans son bureau pour s'expliquer. ensuite, il repart à ses cours.
Moi très énervée:a20: , je fais savoir à la CE qu'il y en marre de se faire traiter comme " de la m...." par les profs etc..Dans la foulée, je lui dis que si par malheur un accident survenait (ce que je souhaite évidemment pas) quelles seraient les responsabilités des uns et des autres MAIS SURTOUT pour le gestionnaire. Réponse : j'assume seule l'entière responsabilité en cas d'accident.Le gestionnaire n'est pas concerné. Dans le même ordre d'idée elle a demandé au CPE d'organiser un exercice de confinement...

Je suis vénère:a18:

demande lui d'urgence un écrit précisant tes attributions et la décharge en matière de sécurité en lui rappelant le texte http://pagesperso-orange.fr/gestionnaires03/gestionnaire_missions.pdf

S'agissant d'une expérience pédagogique, la responsabilité du gestionnaire en la matière semble peu évidente... sauf si il a connaissance d'équipements inadéquats... et encore.
Par contre, un prof qui me parlerait comme ça aurait un retour de baton lorsqu'il viendrait demander qq chose.

je réagissait davantage au propos du CE qui assume seul. après effectivement les risques lié à la pratique de l'enseignement sont plutôt du ressort de l'enseignant mais dans la mesure ou l'enseignant se déplace pour informer on ne doit pas lui laisser faire n'importe quoi.

Gars du Doubs a écrit:

... mais dans la mesure ou l'enseignant se déplace pour informer on ne doit pas lui laisser faire n'importe quoi.

Déjà un prof qui vient dans mon bureau pour me dire qu'il va faire sauter le bahut je préviens aussi sec l'asile du coin pour qu'il vienne récupérer le colis. Ensuite, si ça m'arrange qu'il fasse sauter un truc inutile (lui et ses élèves par exemple), je l'envoie vers le CE ou je préviens le CE qu'il y a un malade en liberté dans son bahut ("Euh, non Monsieur, c'est pas comme d'hab, celui-là c'est un nouveau...")... et comme j'ai une réunion que j'avais oubliée de noter, je m'absente le reste de la journée.

FIFIBRINDACIER a écrit:

Bonjour à tous ,
Question : un prof de chimie/physique m'indique que dans la matinée nous allions entendre " un BOOMMM "..
Je lui demande de quoi il retourne, il m'explique qu'il doit proceder à une experience " genre melange butane etc...". Je lui demande s'il a pris des précautions. Réponse : " je fais ce que je veux dans l'établissement, je n'ai pas de comptes à rendre " Sympa le gars!!
Ma CE intervient alors (elle était dans son bureau et elle a entendu la réponse du prof), elle précise au prof qu'elle doit être au minimum informée, elle demande à ce que les règles de sécurité -élèves,prof,bâtiment- soient respectées. Du coup le prof va dans son bureau pour s'expliquer. ensuite, il repart à ses cours.
Moi très énervée:a20: , je fais savoir à la CE qu'il y en marre de se faire traiter comme " de la m...." par les profs etc..Dans la foulée, je lui dis que si par malheur un accident survenait (ce que je souhaite évidemment pas) quelles seraient les responsabilités des uns et des autres MAIS SURTOUT pour le gestionnaire. Réponse : j'assume seule l'entière responsabilité en cas d'accident.Le gestionnaire n'est pas concerné. Dans le même ordre d'idée elle a demandé au CPE d'organiser un exercice de confinement...

Je suis vénère:a18:

Ce qui est bizarre, ce n'est pas l'expérience (dans mon établissement aussi on fait des "boom"), mais plutôt qu'il vienne t'en parler s'il considère qu'il n'a de comptes à rendre à personne !

FIFIBRINDACIER a écrit:

Réponse : j'assume seule l'entière responsabilité en cas d'accident.Le gestionnaire n'est pas concerné.
[...]
Je suis vénère

Oh là là, keep cool ! Pourquoi tant de vénèrvation ? Le CE a dit qu'il assume seul l'entière responsabilité en cas d'accident, et il a raison. Il ne faut pas être plus courageux que ses chefs. C'est fou ce qu'on gagnerait en zénitude si on arrêtait de se prendre la tête avec des problèmes qui ne nous concernent pas. Je suis d'accord avec le prof, et donc avec no future : ça ne te regarde pas, et donc pourquoi ce prof vient-il t'en parler, si ce n'est pas pure politesse - ce qui est plutôt positif de sa part - pour que tu ne sois pas surpris par le boom ! Pour le reste, tu t'en fous, c'est l'affaire du chef.
Arrêtons de nous compliquer l'existence avec des problèmes qui ne dépendent pas de nous. Prenons un peu de recul, que diable !

Citation :

Arrêtons de nous compliquer l'existence avec des problèmes qui ne dépendent pas de nous. Prenons un peu de recul, que diable !

Hippos a écrit:

FIFIBRINDACIER a écrit:

Réponse : j'assume seule l'entière responsabilité en cas d'accident.Le gestionnaire n'est pas concerné.
[...]
Je suis vénère

Oh là là, keep cool ! Pourquoi tant de vénèrvation ? Le CE a dit qu'il assume seul l'entière responsabilité en cas d'accident, et il a raison. Il ne faut pas être plus courageux que ses chefs. C'est fou ce qu'on gagnerait en zénitude si on arrêtait de se prendre la tête avec des problèmes qui ne nous concernent pas. Je suis d'accord avec le prof, et donc avec no future : ça ne te regarde pas, et donc pourquoi ce prof vient-il t'en parler, si ce n'est pas pure politesse - ce qui est plutôt positif de sa part - pour que tu ne sois pas surpris par le boom ! Pour le reste, tu t'en fous, c'est l'affaire du chef.
Arrêtons de nous compliquer l'existence avec des problèmes qui ne dépendent pas de nous. Prenons un peu de recul, que diable !

L'oeuf à la coque avec un chapeau ridicule a entiérement raison.

Au choix du consommateur :

Vieil intendant a écrit:

Gars du Doubs a écrit:

... mais dans la mesure ou l'enseignant se déplace pour informer on ne doit pas lui laisser faire n'importe quoi.

Déjà un prof qui vient dans mon bureau pour me dire qu'il va faire sauter le bahut je préviens aussi sec l'asile du coin pour qu'il vienne récupérer le colis. Ensuite, si ça m'arrange qu'il fasse sauter un truc inutile (lui et ses élèves par exemple), je l'envoie vers le CE ou je préviens le CE qu'il y a un malade en liberté dans son bahut ("Euh, non Monsieur, c'est pas comme d'hab, celui-là c'est un nouveau...")... et comme j'ai une réunion que j'avais oubliée de noter, je m'absente le reste de la journée.

Voilà qui m'a mis de bonne humeur pour la journée (et sans doute le week end) !!!

Hippos a écrit:

Arrêtons de nous compliquer l'existence avec des
problèmes qui ne dépendent pas de nous. Prenons un peu de recul, que
diable !

Prenons du recul, oui, surtout si le bureau du GM est à proximité... mais pas trop si c'est le logement !

C'est bien joli la réponse de la CE qui dit tout assumer dans cette hsitoire de prof de chimie qui joue les apprentis sorciers.

Le seul problème c'est qu'elle le dit mais qu'elle ne l'écrit pas.
Moi je lui ferai signer une décharge.

Rappelez vous l'histoire du panneau de basket qui a tué un élève au début des années 90. Le gestionnaire était au courant qu'un autre panneau avait eu un problème quelques jours avant, la Proviseur a prétendu qu'elle n'était au courant de rien pour sa part.
Qui s'est pris de la prison avec sursis et qui a été blanchi ? Devinez ?

y'a quelque chose que je ne comprends pas:
- soit l'expérience est sans risque pour les personnes et ce n'est juste qu'un BOUM bénin et alors il est inutile de parler de risque et y'avait pas de quoi en faire un fromage.
- soit le risque est réel pour les élèves et je ne vois pas comment on pourrait mettre en jeu VOLONTAIREMENT la sécurité et la santé de nos bambins (en pénal c'est mise en danger volontaire d'autrui, et ça paye grave) et le CE ne peut qu'INTERDIRE l'expérience, ou faire sortir tout le monde (et alors: intérêt pédagogique?)

je fus aussi (décidément !) instructeur en explosifs, mines et pièges, jamais je n'ai rigolé avec ces trucs là! VRAI DANGER !!!

V.M.B a écrit:

je fus aussi (décidément !) instructeur en explosifs, mines et pièges, jamais je n'ai rigolé avec ces trucs là! VRAI DANGER !!!

ne pas oublier l'effet "sympathique" de ces petites choses ( il me reste qq MAPED en stock ...bien placées ça peut servir)

Vieil intendant a écrit:

...a entiérement raison.

Tu es bien aimable...

Citation :

L'oeuf à la coque avec un chapeau ridicule

En matière de chapeau ridicule, j'en connais un autre, non loin d'un gros cigare non moins ridicule...

Hippos a écrit:

Vieil intendant a écrit:

... L'oeuf à la coque avec un chapeau ridicule

En matière de chapeau ridicule, j'en connais un autre, non loin d'un gros cigare non moins ridicule...

tu connais Fidel ?

Bonsoir
je suis aide labo= adjoint technique labo.
Si un prof veut faire une manip dangeureuse et que je vois qu'il ne maîtrise pas: je ne prépare rien.
Il y a peu un prof voulait faire la combustion du carbone (fusain) dans du dioxygène pur /binôme. J'ai refusé, les élèves pouvant se servir des allumettes directement sur le flacon contenant le dioxygène, et non pour pour porter au rouge le carbone. Je lui ai demandé de signer une décharge que j'aurais donné au gestionnaire( et j'ai pas eu de suite de la part du prof) Habituellemnt cette manip se fait au bureau et par le prof.
Les manips avec les gaz sont dangeureuses.
Une autre fois un prof m'a demandé de l'acide nitrique( gaz qui fume lorsque vous ouvrez le flacon) pur au bureau: refus net et catégorique

Amha, c'était plutôt correct de la part du prof de signaler qu'il allait conduire une expérience qui détonerait. Ca fait partie du boulot. Quand j'étais au collège, on m'a fait détoner hydrogène + oxygène ; quand j'étais au lycée, on m'a fait faire du DI-nitrotoluène (pourquoi donc je suis incapable de le dire), et en exagérant la dose d'un des composants, ça faisait du TriNT...

Bon, quand ça pète ça ne peut pas faire vraiment de mal, vu les quantités et les conditions. Mais personnellement je remercierais un prof me signalant qu'il se peut qu'il génère un peu de boucant, pour que je ne saute pas de mon siège pour saisir un extincteur, appelle le commissariat etc à la première détonation.

Après ce prof s'est peut-être fait mousser de manière stupide en laissant entendre que ça pouvait être une grosse explosion... les gens des fois racontent n'importe quoi pour se rendre importants, quand en face les gens marchent. Fifi, n'aurais-tu pas couru un peu trop vite ?

ça peut pas faire de mal vu les quantités? quand on sait qu'il y a 1 gramme d'explo dans un détonateur et que celà suffit à balancer un casque lourd à 20 mètres de hauteur...

une explosion de type "brisant" se propage aux alentours de 8000m par SECONDE

V.M.B a écrit:

ça peut pas faire de mal vu les quantités? quand on sait qu'il y a 1 gramme d'explo dans un détonateur et que celà suffit à balancer un casque lourd à 20 mètres de hauteur...

oui mais de qualité militaire ! il n'y a pas à y redire c'est de la bonne came !
Au fait ne rien dire à VI, il risquerait de vouloir s'en servir...

Et une bouteille de gaz pour les expériences de chimie.

Dans le département tous les collèges, ou presque, sont passés aux becs électrique. Les profs m'indiquent que pour certaines expériences ce n'est pas le must.

L'agent de labo me demande donc l'achat d'une bouteille de camping-gaz.


???

Danger ou non ? ça se stocke où ?

Lorsque les pompiers sont venus pour la dernière commission de sécurité, ils m'ont demandé d'évacuer les bouteilles de gaz ...

Le capitaine des pompiers qui dirigeait la commission de sécurité il y a deux ans chez moi est tombé sur deux bouteilles de camping gaz dans les labos et sa réaction a été sans appel : "ce sont des bombes en puissance...vous supprimez ça illico presto" !

V.M.B a écrit:

ça peut pas faire de mal vu les quantités? quand on sait qu'il y a 1 gramme d'explo dans un détonateur et que celà suffit à balancer un casque lourd à 20 mètres de hauteur...

une explosion de type "brisant" se propage aux alentours de 8000m par SECONDE

... j'étais dans l'aéroport le plus important de mon département hier soir (pas courant, deux aéroports dans un seul département, hein !), et ils disent interdire tous les contenants de pâtes ou liquides de plus de 100 ml. Mmmhh, avec ce que tu racontes, au poids de l'eau ça ferait 10 grammes d'explosif, assez pour bousiller un avion en vol, à peu près certainement.

Heureusement qu'il n'y a guère que quelques dizaines de cinglés sur six milliards pour faire ça, parce que sinon il n'y aurait plus un 747 en état de marche !

De toutes manières, me suis-je laissé dire, la dynamite c'est du papier imprégné de nitro. Un comptable résolu qui aurait gavé un Gavard avec le résultat des expériences de ses profs devrait donc pouvoir passer tous les contrôles, et manifester le mal-être de la profession avec éclat. K. Kelkal avait mon âge et avait appris la chimie des explosifs en bac techno dans un lycée voisin du mien...

L'intendant zonard a écrit:

De toutes manières, me suis-je laissé dire, la dynamite c'est du papier imprégné de nitro. Un comptable résolu qui aurait gavé un Gavard avec le résultat des expériences de ses profs devrait donc pouvoir passer tous les contrôles, et manifester le mal-être de la profession avec éclat....

une certitude: la nitro est très instable

une hypothèse: VI qui adore le cassoulet veut manifester au nom de la profession

une certitude: VI ayant mangé du cassoulet se balade dans l'aéroport le Gavard bourré de nitro instable sous le bras....bin je crains qu'à un moment donné il y ait un de ces vents

les dynamites (c'est en fait un nom générique) ne sont pas des explos brisants mais progressifs, beaucoup plus lents et elle "poussent" au lieu de "casser" "couper", ce qui explique qu'elles sont utilisées en bourrage (dans les carrières ou les mines par exemple)

effectivement, 10 grammes dans un piège (=avion) mettent une ambiance sud-américaine et définitive, encore pire compte tenu de la surpression pour vol en haute altitude

STATISTIQUEMENT, IL EST IMPOSSIBLE QU'IL Y AIT
2 BOMBES DANS UN AVION.

ALORS POUR ETRE TRANQUILLE, EMMENEZ LA VOTRE!!!!!!

excellent!!!

vous remarquerez ma classe .....
je ne suis pas intervenu..... pourtant ici nous en connaissons un rayon..
mais bon on ne parle pas avec les amateurs.....